2017! Кризис ретрокомпьютерного хобби и спектрумостроения. Варианты выхода...

Осень в разгаре, пора поднимать ежегодный осенний флем о дальнейшей судьбе ZX. По-моему кризис в ZX-строении налицо, долго писать об этом не буду(это видно по унылым демопати последнего времени и отсутствии интересных тем про ZX на форуме). ААА на форуме нету. Если начать перечислять тех кого еще тут нету то размер этого поста перевалит за мегабайт! Потому не буду о печальном. Решил создать индикативный опрос который покажет нам чего хотят оставшиеся форумчане и что нам грозит... Пункты опроса прошу дополнять и обсуждать. Давайте попробуем сфокусироваться на главном!

Цитата:

---

выпуск нового железа и софта но только используя 5-ти вольтовую электронику

---

Какая связь между софтом и уровнями TTL?

Голосую почти за все. В тч за взаимоисключающие пункты ))) Делать и 5В ттл вещи и на суперсовременных плисах. В любом случае это даст более качественное понимание особенностей архитектуры. Ну и плюс задокументируется это все, минимум еще один раз. Клепать софт! И не только игровой и демо. Разрабатывать кросс платформенные среды разработки, типа как XDev - на обероне написал на ПК, а потом на ZX Скинул. Сюда бы еще средства отладки, может быть даже на желе. Либо в софте, а для этого срабатывает пункт про написание эмуляторов.
Использование ZX для ардуино лайк проектов! Кто-то скажет, что для этого есть avr, stm. А я в ответ скажу - идите в ... идите со спектрума на свои писюки. Они ж лучше.
Больше проектов богу zx spectrum! В этом не надо искать смыслов, кроме лулзов и джастфорфан!

Цитата:

---

Сообщение от bigral

это видно по унылым демопати

---

Особенно уныл был мультиматограф 2017 с более чем 100 работами :))))

Цитата:

---

Сообщение от bigral

это видно по унылым демопати последнего времени и отсутствии интересных тем про ZX на форуме

---

Сударь, вы зажрались. Работы мало кто освещает.

FPGA = Микроконтроллер = софтэмулятор = резиновая Зина.
Фанерное сердце не спасет душу.
Только Эва, Спекки-2007 и прочие Опели Орели и Скорпионы спасут демократию спектрум.

Цитата:

---

Сообщение от Ewgeny7

FPGA = Микроконтроллер = софтэмулятор = резиновая Зина.
Фанерное сердце не спасет душу.
Только Эва, Спекки-2007 и прочие Опели Орели и Скорпионы спасут демократию спектрум.

---

Эва = FPGA (Acex EP1K50) = Микроконтроллер (ATMEGA128) = софтэмулятор = резиновая Зина. ))

Демократия — это высшая форма рабовладения. Это когда рабы добровольно выбирают себе рабовладельцев. — Задорнов ))

Цитата:

---

Сообщение от vlad

Эва = FPGA (Acex EP1K50) = Микроконтроллер (ATMEGA128) = софтэмулятор = резиновая Зина. ))

---

1 железный з80 + 1 железный Ау + 1 железный вг93 - 1 FPGA - 1 Микроконтроллер > 0


с твоим подходом под резиновую зину попадает zx81, резиновая резинка 48, 128, +2, +3 так тем более
и прочие компутеры...

и только у нас труЪ спектрумы на рассыпухе!!!!

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от vlad

Микроконтроллер (ATMEGA128)

---

можно сразу отбросить.
микроконтроллеры для переферии применяются...
...посмотри он даже в фениксе стоит

Цитата:

---

Сообщение от shurik-ua

в теме остро не хватает свидетелей пришествия "К155ЛА3" ))

---

Заняты мы , плату расширения пентагона пилим на ла3 :biggrin:
И на этой неделе выкину грабилку самплов из модов на спеке ) под 512/1024 пятнагон.
А по делу , нет никакого кризиса , кто любит спек тот постоянно что то делает и делится этим , кризис у тех кто язык чешет.

- - - Добавлено - - -

говорить надо не - я не вижу работ и движения :v2_dizzy_facepalm:
а - я вот сделал !;)

Цитата:

---

Сообщение от NEO SPECTRUMAN

с твоим подходом под резиновую зину попадает zx81, резиновая резинка 48, 128, +2, +3 так тем более
и прочие компутеры...

и только у нас труЪ спектрумы на рассыпухе!!!

---

Не с моим. На рассыпухе, кроме вас уже и не делают...

Если что, тема как-бы про развитие...

Цитата:

---

Сообщение от vlad

Эва = FPGA (Acex EP1K50) = Микроконтроллер (ATMEGA128) = софтэмулятор = резиновая Зина. ))

---

Месье склерозник? Эва - Z80+FPGA+MCU.
Аналогично я выделил и Спекки-2007 (а не 2010), там Z80.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от NEO SPECTRUMAN

1 железный з80 + 1 железный Ау + 1 железный вг93 - 1 FPGA - 1 Микроконтроллер > 0


с твоим подходом под резиновую зину попадает zx81, резиновая резинка 48, 128, +2, +3 так тем более
и прочие компутеры...

---

Вот, грамотный человек понял мысль!

Проголосовал за "выпуск нового железа и 5-вольтового софта" т.к. при такой разносторонней активности совершенно не понятно почему за 30 лет не сделаны (и не стандартизованы) очевидно необходимые аппаратные вещи, которые тормозят развитие действительно интересного ПО (а не демоделания). Вспомним, почему развалился проект портирования FUZIX на Спек? Потому что нет нормального диспетчера покрывающего всю страницу памяти (хотя бы четыре окна по 16к, а не одно). Ну и уже затем расширение памяти (теряющее смысл если родной диспетчер/MMU убог - как на Спеке128 например). Даже убогий экранчик с 16 символами в строке уже не так критичен (хотя конечно хотелось бы 80 как у нормальных).

- - - Добавлено - - -

Про развитые клоны типа АТМ и Спринтера знаю, но там несовместимый между собой зоопарк (даже в конфигах Эвы разброд и шатание насколько я понял из тутошних холиваров), а речь про продвижение этих очевидных вещей (в какой-то простой реализации на регистре и паре КП-шек) в общую распространенную платформу с максимальным охватом программирующей публики.

Пункт "Клепать Jet Set Willy раз в неделю" забыл. Буржуи так успешно ретроспектируют. А нам всё подавай на грани невозможного, эх :)

Цитата:

---

Сообщение от JV-Soft

говорить надо ..
а - я вот сделал !;)

---

И получить ведро помоев на голову, от радушных собратьев по форуму ;)
Это я не к тому, что "как страшно жить".. а к тому, что это единственный реальный кризис у нас.
А делать конечно надо.

Цитата:

---

Сообщение от Andrew771

Пункт "Клепать Jet Set Willy раз в неделю" забыл. Буржуи так успешно ретроспектируют. А нам всё подавай на грани невозможного, эх

---

может у буржуев и есть jetsetwily и agd
но зато у злых русских есть запилятор!!!

Цитата:

---

Сообщение от NEO SPECTRUMAN

может у буржуев и есть jetsetwily и agd
но зато у злых русских есть запилятор!!!

---

Нету больше запилятора, уже больше года обезглавленная демосцена погибает без гифок :(

Ага-ага, я даже помню кто её обезглавливал :v2_dizzy_biggrin2:

Hype Fucking Lunnar Sonata

https://www.youtube.com/watch?v=mdmUOFLD9_0

Цитата:

---

Сообщение от Flash_zx

И получить ведро помоев на голову, от радушных собратьев по форуму

---

Вот вообще фиолетово :) и всем того же желаю.
Например по железу на форуме есть реально человек шесть к их мнению я прислушиваюсь , они не будут нести откровенную ересь ,а к постам воспаленных голов отношусь просто философски , иногда могу потрындеть для "плавучест"и :biggrin: темы.
По программированию примерна та же картина.

Так что ребята ,советую вместо того что бы тут проводить вечера во флейме ,сесть и написать что то , или спаять , это развивает мозги , временем доказано.

Офф
Вот например пару дней параллельно с другими проектами перевод делаю ,может куму пригодится (пока не закончил ,не плевать )))) - http://p45.at.ua/forum/9-29-1

Цитата:

---

Сообщение от DenisGrachev

Нету больше запилятора

---

но осадок то остался
...и какой...

Я за спек образца 90-х, чистый синтез и софтину под классические модели (без эв и некст гена). А тишина все по той же причине - ЛЕНЬ. Поднимите руки, кому сейчас не лень просто от балды как в старые времена взять и сделать демо/прогу/игрульку ? Нет таких, но может 2-3 человека.... А на пати че-нить наклепать? Аха, немного есть, но все те же 2-3 человека... А если я денег дам много? ОООО! рук стало побольше... Но недостаточно, чтобы движуха пошла... Что вы спросили? Почему я сам молчу? Ну так отмазок то много.... Но по честноку - ЛЕНЬ. Это ж надо сесть и делать, тратить свое "драгоценное" время. Эмуль опять же....
Чем плох эмуль? Он на PC. этим и плох лично для меня. потому что на PC есть интернет, соцсети... не могу я не отвлекаться, когда все это в одном клике мыши. Поэтому нужно реальное железо, как в 90-е. никаких интернетов, только дисководик и дискетки с артстудио, протрекером и парой-тройкой программ.
Ну а если серьезно, могу только за себя сказать - я до сих пор не запустил свой собранный уже 2 месяца как Пентагон. И мой личный вклад в дело спектрума - ЗАПУСТИТЬ и собрать до конца его, в год 35-летия нашего любимца. Снять все на видео (обязательно). И работать впоследствии на нем, без эмулей хотяб. Почему не запустил? Слабо разбираюсь в схемах/архитектуре. Задавал кучу вопросов людям, получил кое-какие ответы - на днях запущу :) наконец :) Но если не заработает.... я просто не знаю, к кому потом обращаться за помощью. Но будем решать вопросы по мере поступления.

Цитата:

---

Сообщение от tipa

тишина все по той же причине - ЛЕНЬ.

---

из минусов скорее меньше свободного времени (сейчас все взрослые - семья/работа)
из плюсов гораздо более продвинутые способы разработки/отладки/информации

Цитата:

---

Сообщение от goodboy

из минусов скорее меньше свободного времени (сейчас все взрослые - семья/работа)

---

Да, времени меньше. Но в это же время не лень смотреть телек/сериальчики/соцсети. Уж по себе знаю, заставить себя начать писать музыку или дорабатывать готовую - капец какой настрой нужен. Обычно все сводится к "пошли сериальчик досматривать, а то настроения писать нет" )))))

Цитата:

---

Сообщение от tipa

А на пати че-нить наклепать?

---

на какие пати хоть? по графику нескоро вроде.

Цитата:

---

Сообщение от tipa

А если я денег дам много? ОООО! рук стало побольше...

---

дожили. За хобби предлагают деньги.

Цитата:

---

Сообщение от tipa

у а если серьезно, могу только за себя сказать - я до сих пор не запустил свой собранный уже 2 месяца как Пентагон

---

ЛЕНЬ?(:

стареем, гормональный фон уже не тот что был в 20 лет. На пятом десятке уже хочется просто погулять, книжку почитать, водочки принять... А не код молотить. Не даром сказал пиит: "Если бы юность умела, если бы старость могла".

Имхо, нет кризиса сабжа, есть кризис форума.

Что-то часто приходится эту тему чистить, а по сути разговора, сообщений кот наплакал, если опять начнете проказничать, буду вынужден тему прикрыть, дабы не провоцировать горячие головы зарабатывать нарушения.

Rindex'a на вас не хватает, по этому проводите опросы. Делами надо заниматься.

Вот развитие (via):
https://www.youtube.com/watch?v=gaHs_guCp2o

https://simplecore.intel.com/newsroo...e-graphics.jpg

А здесь, судя по результатам опроса - это топтание на месте.

Цитата:

---

Сообщение от vlad

Вот развитие (via):
https://www.youtube.com/watch?v=gaHs_guCp2o

https://simplecore.intel.com/newsroo...e-graphics.jpg

А здесь, судя по результатам опроса - это топтание на месте.

---

ниразу нет, это маркетинг, такие модули делают давно:
http://www.malinov.com/Home/sergeys-...88-motherboard

ощутимой скорости и падения цены не даст.

Вот программа вышла по сути перед началом кризиса и падения британского рынка домашних компов https://www.youtube.com/watch?v=Kc5vFmedE1c в ней чувствуется тот депресняк который не сулил британским производителям никаких перспектив. Чувак из Acorn-а признал что в этом бизнесе каждые 2 года нужно либо на 50% скидывать цену или на 50% улучшать продукт. (понятно что без этого роста вся индустрия сдохнет так как интерес к этому всему упадет до минимума, ну а дальнейших перспектив поддерживать такой рост просто НЕТУ).

Ну и да, к спектруму и ретрохобби это никак не относится. offtop 100%

Цитата:

---

Сообщение от bigral

Чувак из Acorn-а признал что в этом бизнесе каждые 2 года нужно либо на 50% скидывать цену или на 50% улучшать продукт. (понятно что без этого роста вся индустрия сдохнет так как интерес к этому всему упадет до минимума, ну а дальнейших перспектив поддерживать такой рост просто НЕТУ).

---

У чуваков из Интел i486 держался 5 лет, и плевать им на тебя было, будешь брать по той цене, что сказали, не на Спектруме ведь сидишь ещё )) А вот AMD им нужно подмять окончательно как например других разработчиков типа Alter'ы...

я так и не понял, чем исправится кризис: постами ссылок на ютуп или меряниями ножек?

Цитата:

---

Сообщение от Шынни

я так и не понял, чем исправится кризис

---

https://www.youtube.com/watch?v=xqIVgtYBVDw

@vlad[, я итак продолжу без просмотра: разруха в головах, но это просто бла-бла-бла.

Почему бы не сделать апаратный браузер из убитого старого кнопочного телефона с ява с запущенным на нем оперой мини. С подключением к шине экрана (паралельная 18 бит правда). а вот как выдать сигналы управления в телефон над подумать вам... а там глядиш и самсунг галакси 3 стояший около штуки глядиш и подцепят к несчасным пенькам четвертым, которые присмерти чисто из за того что не в состоянии тянуть браузер