надежность кр556РТ4а

Вид для печати

29.10.2017, 23:35
bigral

надежность кр556РТ4а

В клоне Орель БК-08 стоит КР556РТ4а (по схеме элемент DS1), как дешифратор шины адреса выбирающий порт 0xfe. Вот во ремя игры в saboteur-1 вдруг перестала рабатать клавиатура. И после сброса BORDER остался черным. Ну я сразу подумал что эта микруха вывалилась из панельки (как-то было дело ставил ее на панельку). Проверяю - НЕТ, стоит себе в панельке как положенно. Ставлю в программатор тот показует отличие от оригинальной прошивки в тех ниблах где было не 0xf. Беру другую микросхему из "загашника" прошиваю, проверяю - комп вообще не запускается (вижу то мусор на экране то матрас). И это при том что программатор показал 100% совпадение с файлом на диске (наверно какойто закорот на шине адреса возник?). Беру еще одну микросхему - нет контакта у пары ног (не шьется нормально). Беру еще несколько, из них 2 тоже в разной степени не видятся программатором (говорит что нет контакта). В одной уже зашиты какие-то 0x3 в каждом нечетном адресе. Одна вдруг определяется как ЧИСТАЯ, прошиваю, проверяю - работает.

Это мне такая "паленая партия" микросхем попалась? Или это нормальный ход вещей?
30.10.2017, 09:12
Tronix

Читал где-то, что сабж в космос летал. Успешно. Хотя мож и врут =)
Конкретно у меня ни разу РТ4 не "слетала". Что в Поисках, старые (90 год), что в контроллерах для Поисков.
30.10.2017, 12:20
avivanov76

В МПСС №1 за 1987 год написано, что для РТ4А гарантируется коэффициент программирования 0,5 в партии от 1000 шт. То есть каждая вторая должна программироваться нормально.
30.10.2017, 12:47
SoftFelix

avivanov76, тут вопрос, скорее, про временную стабильность и вероятность "стекания" (правильнее для этой технологии - восстановления) некоторых бИтов.
bigral, вполне могло слететь и не зашивать новые. В конце 80-ых, когда я (мы, несколько сокурсников) собирали доработку полного порта #FE и нормальной синхросмеси для Ленинграда-1 на РТ4, то закупались ими в большом количестве, дабы стоили копейки на рынке. Шил самодельным ручным программатором из какой-то брошюрки "В помощь радиолюбителю". Очень много брака было- не шьётся бит в слове, хоть тресни. Попадались очень удачные партии, шить их было одно удовольствие. Вот ужЕ почти 30 лет в моём аватарном Спекке установлены две РТ4: одна на упомянутый порт #FE и синхру, а вторая на доработку расширения до 128К на двух линейках РУ5. Работают до сих пор.

Ну и согласно ТУ, микросхемы, от которых требуется повышенная надёжность в процессе работы, должны подвергаться довольно длительной термотренировке. На этом этапе выявляется бИты склонные к "заростанию". У РТ4А более высокий процент программируемости.
30.10.2017, 13:37
Denn

Имхо, годков этим старушкам - "столько не живут". Имеет смысл продумать вопрос замены на что-то более свежее и (ещё) доступное, в т.ч. для программирования. Например, можно приспособить избыточно жирную РФ2/РФ4 (2764).
30.10.2017, 13:58
SoftFelix

Цитата:

Сообщение от Denn

Например, можно приспособить избыточно жирную РФ2/РФ4 (2764).

В них на порядок меньше быстродействие.
30.10.2017, 15:02
Denn

Цитата:

Сообщение от SoftFelix

В них на порядок меньше быстродействие.

Если это принципиально, тогда ещё проще - Winbond 27C512 (45 ns).
30.10.2017, 16:19
HardWareMan

Denn, все верно, PROM вместо EPROM и EEPROM.
30.10.2017, 21:56
1Ж24Б

Цитата:

Это мне такая "паленая партия" микросхем попалась? Или это нормальный ход вещей?

Неудачная партия. Видимо, могут такие попасться, учитывая вышедшие сроки сохраняемости. Без буквы "А" данные ИС подводили пару раз.
КР556РТ4А выпускали завод "Гамма" (Запорожье), "Микрон" (Зеленоград) и "Кварцит" (Орджоникидзе). Ваша ИС чья будет ?
30.10.2017, 22:54
Vslav

В начале 90-х серийно 556РТ4А применял. Тысяч 20-30 прошло, особых проблем с ними не помню. Шили их, правда, правильно и с последующей термотренировкой. Примерно 1% после термотренировки отбраковывался.
31.10.2017, 00:44
krotan

После прошивки термотренировка требуется.
Я делаю это так, не знаю правильно или нет.
Прошитые микросхемы расставляю на противне и в духовку часа на 4-6.
Температуру держу где-то 300 градусов, т.е. больше, чем при выпекании пирогов.
После остывания проверяю в программаторе. РТ4А очень хорошо себя зарекомендовали, РТ4 не пробовал, нету их у меня...
11.11.2017, 17:45
MM

Цитата:

Сообщение от krotan

300 градусов

Перебор. Максимум, и только для керамитчеких ИС - 150 градусов цельсия.
А при 300 могут ноги у керамики отпаться - они там на ПОСРе сделаны, в районе 300-360 градусов плавится.

Что касается КР556 ( пластик ) - им вообще не желательно давать свыше 70 градусов ( при включенных ИС ) - т.к. пластик может деградировать.

*

Насчет космоса - да, летала серия 556, с троированием банка ПЗУ. И сейчас, наверное, еще в строю.
12.11.2017, 15:27
krotan

Цитата:

Сообщение от MM

Перебор. Максимум, и только для керамитчеких ИС - 150 градусов цельсия.
А при 300 могут ноги у керамики отпаться - они там на ПОСРе сделаны, в районе 300-360 градусов плавится.

Ну, не знаю... Несколько раз уже так делал - не отпадают. После запекания и остывания проверяю программатором - всё нормально... Возможно было не 300, а 270-280 градусов, у меня термометра нет, но ставил на следующее деление после того, на котором пироги пекутся...