Вид для печати
Наконец сбылась мечта! Вынул из небытия в разных точках России ДВА "Вектор-06Ц"!
Но никак не могу найти схему именно на те модели которые у меня лежат на столе!
Помогите пожалуйста если у кого есть - поделитесь!
Вот мой вариант:
http://www.bajenov.net/images/1_1_1.jpg
Буду очень признателен!
Это 06Ц с замененной ПЗУ загрузчика.
Комплект схем с емкостной клавиатурой, с герконовой клавиатурой. Различить их по фото основной платы вряд ли можно, нужно фото самой клавиатуры.
- - - Добавлено - - -
Комплект схем астраханского 06Ц с емкостной клавиатурой.
- - - Добавлено - - -
Если интересует именно часть схемы, относящаяся к замене ПЗУ, то вот описание
Интересно, "выжила" ли прошивка в РФ-ке... У неё ведь гарантированный срок хранения инфы вроде от 3 до 5 лет всего...
Спасибо большое! У этого экземпляра клавиатура герконовая!Цитата:
Сообщение от ivagor
- - - Добавлено - - -
РФка выжила - я ее считал и могу закинуть дамп если есть интерес. Не знаю что в ней было, но Вектор не работал. Я прошил РТ5 со стандартным загрузчиком и все зарабаотало сразу!Цитата:
Сообщение от KTSerg
Ну, думаю это и есть подтверждение, что прошивка "не выжила". Раз после её замены "все заработало сразу"...Цитата:
Сообщение от derfliegenddehollander
- - - Добавлено - - -
На фото плохо видно, что за провод на магнитофонном разъёме?
Оффтоп про время хранения ПЗУ с УФ стиранием. В справочнике "Цифровые и аналоговые интегральные микросхемы" (под ред. С.В. Якубовского) указано время хранения при отключенном источнике питания:
К573РФ2 - 100000 ч (11.4 года)
К573РФ5 - 150000 ч (17.1 года)
У меня загрузчик заменили на РФ2 (или 5, уже не помню) в 92-93, пользовался до 95. Потом примерно в 2008 включил - комп все еще работал. Но, понятное дело, единичный случай ничего не доказывает. Да и с тех пор 10 лет прошло, может та пзушка уже маленько попортилась.
- - - Добавлено - - -
Можно просто проверить - подсунуть эмулятору, если заработает - значит прошивка в пзушке еще правильная.Цитата:
Сообщение от derfliegenddehollander
Как я понял, Вы меня не верно поняли. В РФ2 что то записано не знаю что и она обьемом 2Кбт как известно. Я ее убрал и перепайку которая там была под нее, то есть я ее УБРАЛ вообще и на ее место поставил 556РТ5 обьемом всего 512 байт с загрузчиком Вектора, он тут же запустился показав мне свой знаменитый экран с линиями и зубчиками которые некоторые принимают за неисправность! Что и кто там мудрил с РФ2 я понятия не имею и мне это все равно!Цитата:
Сообщение от KTSerg
Что касается РФ-ок производства СССР, то у меня 4е Апогея -01Ц в них во всех 3и РФ2 1989 года выпуска!!! И они все РАБОТАЮТ! А в блоках питания там К50-12 конденсаторы которые мне пока и не приходило в голову менять - все блоки питания так же исправны!!! УМЕЛИ делать на века в те времена!!!
- - - Добавлено - - -
Можно подробнее какому эмулятору и как подсунуть!Цитата:
Сообщение от ivagor
Вот еще что странно 556РТ5 как я понимаю находиться в адресном пространстве Вектора в соответствии с картой памяти которую создали разработчики, так ? Разве можно подсунуть туда РФку которая в четыре раза больше обьемом? Ведь она наедет своими 1,5 кБт на что то что шло после РТ5 или я не прав - хочу услышать мнения знатоков Вектора именно модели 06Ц??
Проще наверно с эмулятором Virtual Vector.Цитата:
Сообщение от derfliegenddehollander
В меню CPU>Boot Manager>Load Other ... выбираем соответствующий файл (расширение .bin или .epr). После выбора нужно рестартнуть (F11).
Если заработает, то просьба выложить прошивку, может такого загрузчика еще нет в картотеке.
Если не заработает, то все равно можно выложить :) Сравним, на какой загрузчик больше похоже.
ПЗУ загрузчика после старта (или "холодного рестарта" по ВВОД+БЛК, в эмуляторе F11) компьютера в адресном пространстве только на чтение по адресам с 0000. Насколько помню, исходная дешифрация такая, что под ПЗУ до 4 Кб, т.е. 512 повторится 8 раз, а 2 Кб - 2 раза. Но при желании можно и 32 Кб установить. После старта загруженной программы (БКЛ+СБР, F12 в эмуляторе) ПЗУ отключится.Цитата:
Сообщение от derfliegenddehollander
Хорошо, понял попробую. Но .bin выложу гляньте может там что то полезное!Цитата:
Сообщение от ivagor
:)
Да, РФка рабочая, вот сама прошивка и то что дает на экране эмулятор. Не перестану я удивляться как в Векторе можно фривольно менять размер ПЗУ. Посмотрите пожалуйста это что за прошивка - там идет надпись ВЕКТОР 06Ц и дискетка. Ну как я понял что рукожопы ее так запаяли что то что показал эмулятор на реальной железке я не вижу - вижу только темный экран и гудение, хотя может еще что то нужно подключать к портам или куда то еще!
- - - Добавлено - - -
Что то начинаю понимать. Прочитал про 32 кБт-ный загрузчик вот этим и займусь наверное. А что это за Монитор СуперМонстр v3.5 на него есть описание? И еще если меня кто то слышит, подключил SCART инверсные цвета все в порядке, вопрос сразу, есть где то внятная схема инверсии видео от Вектора для корректного подключения к SCART? Заранее благодарен!
Прошивка совпадает с заводской для 06Ц.02
В 06Ц эта прошивка тоже должна работать, препятствий для этого нет.
Для принудительного выбора источника загрузки (при наличии соответствующих устройств) можно использовать
F1+ВВОД+БЛК (F1+F11) - магнитофон
F2+ВВОД+БЛК (F2+F11) - внешнее ПЗУ
F1+F2+ВВОД+БЛК (F1+F2+F11) - дисковод
Монитор 3.5 здесь. Описание базового монитора 2.5 здесь, а две дополнительные команды 3.5 (загрузка с магнитофона в формате ROM) описаны прямо в его карточке.
Про SCART лучше специалисты напишут.
Гудение при включении характерно для Вектора. Надо нажимать БЛК+ВВОД для начального сброса.
Про подключение по SCART я не специалист, но пытаюсь в настоящий момент сделать примерно то же самое. Почти все известное науке изложено в этой теме:
http://zx-pk.ru/threads/8739-vektor-...enie-k-tv.html
Основные проблемы:
* неправильная длина синхроимпульса: 10мкс вместо 4.7. Самый распространенный способ вылечить это доработка Tim0xи
* отсуствие бланкинга, нет привязки к черному. Простых решений я пока не видел. Есть схема vinxru на одновибраторах.
* цвета инвертированы. Это можно вылечить аналогово, собрав инвертирующие усилители на транзисторах, и цифровó, оторвав R16, R18, R17, R21, R23, R25, R29, R27 со стороны РУ2 и подключив их выходам инвертеров D81.4, D38.6, D38.1, D81.5, D38.2, D38.3, D38.4, D38.5.
* уровень синхросигнала слаб. Нагруженный на 75 ом видеосигнал просаживается и уровень синхроимпульсов становится таким маленьким, что телевизоры не верят в то, что это оно. Проявяляется это обычно 3D-эффектами в верхней половине экрана и общей нестройностью строк. Лечится заменой R19 на диод "катодом к центру платы", то есть катодом в ногу 11 D31.4.
Я не согласен с тем, что все уже сказано и пытаюсь придумать свою простую доработку, которая обеспечит уровень черного ценой относительно небольших усилий. Мне кажется, что я уже не так уже далек от разгадки, но похвастаться пока нечем.
Про гудок я пропустил. Это известная фича и ее можно устранить. Сам я столкнулся с этим эффектом после замены клавиатуры на герконовую. Но доработка Tim0xи не обязательная, можно просто нажимать ВВОД+БЛК (или комбинации с F1 и F2, если установлен 2 Кб загрузчик), и все работало, как уже написал svofski.
Я когда свою доработку синхры изобретал, вроде не только для 02-го, но и для 06Ц весь узел формирования синхры для эмуляции рисовал, надо глянуть...
Ну вот я про это и не знал как раз! Не было у меня в детстве Вектора!!!Цитата:
Сообщение от ivagor
Спасибо большое - сейчас все попробую и с РФ-кой и вообще! К стати сейчас еще буду делать программатор
отдельный для РФ2 РФ5 - есть хорошая схемка!
- - - Добавлено - - -
Недавно с Алексеем Морозовым поговорил и буду делать его TV-Doctor - он в этом смысле просто отлично исправляет все недочеты вектора и синхро и инверсию!Цитата:
Сообщение от svofski
За обьяснение спасибо большое!!!
- - - Добавлено - - -
А что неужели именно так и поставлялся в СССР вектор - гудим пока не нажмем клавишу? К стати у меня вектор с емкостной клавой тоже гудит! Пока не нажмешь клавиши!Цитата:
Сообщение от ivagor
Так и есть. И это не Баг Вектора, это его Фича.Цитата:
Сообщение от derfliegenddehollander
У меня вектор с емкостной клавиатурой и штатным загрузчиком (т.е. в заводском виде, из коробки) не гудел. А гудеть стал то ли после замены ПЗУ на 2 Кб, то ли после замены клавиатуры на герконовую. Сначала я писал, что после замены клавиатуры, но уже засомневался, возможно все же после ПЗУ. Ну и, как написал Tim0xA, .02 (с герконовой клавиатурой и ПЗУ на 2 Кб) тоже не гудит. Возможно про .02 KTSerg уточнит, может его экземпляр .02 все же гудел (или гудит).Цитата:
Сообщение от derfliegenddehollander
Вообще могу себе представить средне статистического человека из СССР который потратил 547 (!!! Моя мама тогда получала 120Р! Мы Телек в 1984 купили цветной в кредит! Тогда это было!!) приносит его домой, такой радостный распаковывает - каким то чудом подключает его к телеку (в то время НИКАКИХ видео выходов не БЫЛО, были мастера жучки!!!) и О боже на экране пусто и коробка просто гудит!!! Это вероятно КРУТО!!! Ну не знаю, как это все переживали - или в магазине были супер продвинутые ( в чем я сомневаюсь!) продащицы которые все проверяли перед покупкой! :v2_dizzy_roll:Цитата:
Сообщение от KTSerg
- - - Добавлено - - -
Во всяком случае если приложить мозги то можно установить RC цепочку к примеру инциирующую нажатие комбинации клавиш или того что нужно!Цитата:
Сообщение от ivagor
- - - Добавлено - - -
Еще вот у меня вопрос к знатокам, а были доведенные до ума разработки внешнего ПЗУ/SD для вектора с красивой оболочкой и загрузкой игр, Басика и Ассемблера, киньте пожалуйста ссылки у кого есть такая инфа! :)
- - - Добавлено - - -
Например вот так:
http://bajenov.net/images/1_8_1.jpg
Через мои руки прошел не один десяток .02-ых, в 90-ых наша фирма их продавала, я их подключал и ремонтировал. 02-е уже имели заводскую доработку, и сразу стартовали без гудения. А простые 06Ц все при включении гудят без доработки. Доработка запуска без гудения была вроде в Вектор-Юзер (надо глянуть). Не путать с доработкой для автозапуска программ после загрузки.Цитата:
Сообщение от ivagor
По поводу гудения, сейчас не могу утверждать со 100% уверенностью, но мне кажется об этом было написано в руководстве по эксплуатации 06Ц. Типа включил, нажми одновременно ВВОД БЛК.
Повторюсь - мой (астраханский) 06Ц в исходном состоянии стартовал сразу и не гудел. У Tim0xи, насколько знаю, тоже (какого завода у него был(и) 06Ц - не знаю, но вроде он где-то писал).Цитата:
Сообщение от KTSerg
- - - Добавлено - - -
На доработку Tim0xи я привел ссылкуЦитата:
Сообщение от KTSerg
- - - Добавлено - - -
"Статистику по гудел/не гудел" можно посмотреть здесь. У трех человек не гудел (у двух из них - астраханские 06Ц). Про Tim0xу я ошибся, у него как раз гудели.
Ну да, мне нужно было указать, что я имел дело только с кишиневскими 06Ц и .02ми.
Возможно в Астрахани внесли изменения для автозапуска.
Вроде гудят с герконовыми клавиатурами. А с другими - не гудят. Это про чистые 06Ц
Про 06Ц02 и 6128 - не скажу
Так тему про SD card - девайсом мне никто так и не сказал!? Есть что то подобное для Вектор-а?
derfliegenddehollander, я о таком не слышал. Планирую делать свой квазидиск+эмулятор диска на чем-нибудь современном.
Я думаю мысль хорошая, нужно это вооплатить в жизнь!Цитата:
Сообщение от svofski
Так что давайте - двигать в этом направлении!!!
Пока это только игра воображения, так что загадывать рано. Я планирую повторить свой подвиг с картриджем для Вектрекса (вот тянет меня на векторное ;) ) и обойтись микроконтроллером, который будет семплировать шину и вовремя выдавать на нее нужный результат. Шина у Вектрекса потормозней Вектора, но там и контроллер у меня был потухлее. В идеале будет два чипа: STM32 и 256К SRAM. Пока я даже не думал об этом в деталях, так что загадывать чего-то рано. Я однозначно хочу своему Вектору квас и диск, но не хочу повторять старинную схемотехнику.
Кстати, есть могучий ComboDevice от Syntal, который более труъ, чем то, что я планирую. В него можно втыкать настоящие дисководы.
Восстанавливаю точно такой-же Вектор-06Ц (Кишинев). Клавиатура герконовая, при запуске динамик гудит. Судя по фото, у ТС плата с доработками.
Мой герконовый, Минский, при включении гудит. Отличий от схемы Кишиневского не заметил.
В загрузчике у вектора есть вариант загрузки из РОМ диска подключенного к разъёму ПУ, я туда подключил атмегу 128 и загружал файлик считанный с sd карты, но довести до полностью рабочего варианта пока нет времени.Цитата:
Сообщение от derfliegenddehollander
По поводу "гудения" Вектора при включении.
Нашел два руководства по эксплуатации, от 06Ц и 06Ц.02. (Кишиневские).
Могу конечно завтра сканы страниц сделать, но передам суть разницы.
В 06Ц, пункт 6.2. Порядок работы и проверка работоспособности БПЭВМ.
(с небольшими пропусками)
6.2.1. ... Переведите переключатель сети на блоке питания БПЭВМ в верхнее положение. При этом на лицевой панели блока питания загорится индикатор "СЕТЬ", а на системном блоке индикаторы "РУС" и "СЕТЬ". ...
6.2.3. Нажмите одновременно клавишу ВВОД и БЛК на системном блоке. При этом должен погаснуть индикатор "РУС", а на экране телевизора появится незаполненная "карта загрузки" ОЗУ. ...
Аналогичный пункт (из руководства для 06Ц.02)
6.2.1. ... Переведите переключатель на блоке питания БПЭВМ в верхнее положение. При этом на лицевой панели блока питания загорится светодиод, а на системном блоке индикатор "СЕТЬ". На экране телевизора появится незаполненная "карта загрузки" ОЗУ. ...
Вывод в руководстве на кишиневский 06Ц явно сказано, что "карта загрузки" после включения питания не появляется, хотя и не упомянуто про "гудение". А при включении 06Ц.02, "карта загрузки" появляется сразу при включении питания.
KTSerg, значит у меня, Ramirosa, его брата и Jonsa были некондиционные векторы, которые вопреки замыслу разработчиков и руководству корректно стартовали сразу по включению питания. Но мой вектор взял реванш и после какой-то из доработок (инверсия, замена загрузчика, замена клавиатуры на герконовую) перестал стартовать сразу и стал гудеть - почти строго в соответствии с руководством.
Вообще, то что разработчики 06Ц оставили много выводов м/сх (не только D17/1, D17/13) висящими в воздухе - не особо здорово. И почему у меня стартовал сразу и не гудел, а потом перестал - для меня загадка, область D17 то никто не трогал.
Вот в том то и дело там много загадок! Как не странно! :)Цитата:
Сообщение от ivagor