Эмуляторы MFM дисков

Вид для печати

10.11.2018, 14:05
perestoronin

Эмуляторы MFM дисков

Теперь еще и железный эмулятор MFM придется замутить

Есть затухшая с 2016 года аналогичная тема в разделе ZX

MFM / RLL HDD & FM / MFM FDD Emulator на базе Aeon Lite http://www.drem.info/

Замена дисковода и MFM/RLL винчестера на SSD

Самодельный эмулятор дисковода для Amiga

Amiga Floppy Emulator, mark II

MFM Hard Disk Reader/Emulator

Flash based - MFM Drive Emulator

DTX300 - MFM Hard Disk Drive emulator Replacement of obsolete MFM Hard disk Drive

начать можно с этого https://www.drem.info/

Вид на одно из изделий под спойлером ниже

Скрытый текст

https://static.wixstatic.com/media/2...e3650a~mv2.jpg
[свернуть]

PS. если кто-то имеет опыт использования подобных железок прошу поделиться ссылками в этой теме
10.11.2018, 15:23
yursav

Цитата:

Сообщение от perestoronin

PS. если кто-то имеет опыт использования подобных железок прошу поделиться ссылками в этой теме

Внизу страницы в "Похожих темах" как раз местная тема про опыт:
https://zx-pk.ru/threads/29599-platy...sk-sborka.html
10.11.2018, 17:40
troosh

Много раз читал, что IDE диск это посути MFM диск в который переместилось часть контроллера (потом конечно добавляли разные навороты для ускорения скорости обменов и поддержки больших дисков, но первые диски были такими): https://retrocomputing.stackexchange...th-a-modern-pc

Поэтому зачем эмулировать MFM диск, если можно упростить схему реплики выкинув один 40-пиновый чип, а может и чипы памяти буфера диска со всей обвязкой.

И да, CompactFlash это IDE диск...
Хотя, конечно, microSD круче, но драйвер будет сильно другим...

P.S. Может я порчу чей-то бизнес, но иметь в эмуляторе диска микрокомпьютер стоистью 45$ это перебор (на таком девайсе и сам Неон можно эмулировать)
10.11.2018, 18:18
siemensC35

Цитата:

Сообщение от troosh

И да, CompactFlash это IDE диск...

хм, интересно, а в старых ноутах эти СF можно юзать как винт ?
Я так понимаю прообраз SSD вот эти CF :)
10.11.2018, 18:25
troosh

Почему нет? Даже если не CF слота, то можно так проверить через PCMCIA:
https://s.click.aliexpress.com/e/bqQz7VuW
10.11.2018, 18:30
perestoronin

Цитата:

Сообщение от troosh

зачем эмулировать MFM диск

Если бы MFM диски выпускались и сейчас смысла конечно бы не было

А так чтобы вдохнуть жизнь в старый процессор совсем не обязательно в нагрузку получить и визги старого диска.
Что касается денежной стороны, и среди ПК бывают цены с широким разбросом в одной и той же нише, так и среди ретро такая же картина. И все равно имеется спрос.

Я пока одного не понял, а суперконденсаторы зачем в эмуляторы диска ставят ?
10.11.2018, 18:33
troosh

Никакой не SSD, а IDE - вот за 100р китайцы продают пассивные переходники:
https://s.click.aliexpress.com/e/beGx5El8
Кто ощущает дефицит IDE дисков? ;)
10.11.2018, 21:03
perestoronin

Цитата:

Сообщение от troosh

дефицит IDE дисков

нет дефицита IDE дисков, они не нужны, но зато намечается дефицит CF ;)
11.11.2018, 08:26
HardWareMan

Дык, китайцы продают и IDE FLASH. Я покупал на 1ГБ такой - отлично работает под DOS.
11.11.2018, 08:41
siemensC35

Цитата:

Сообщение от HardWareMan

отлично работает под DOS.

а как быть тем у кого нет автоопределения винта ? Например хочу поставить подобную поделку на 286 машину, там нужно указывать к-во секторов головок итд . А на али не пишут, или через спец софт смотреть ?
11.11.2018, 09:48
CodeMaster

Цитата:

Сообщение от perestoronin

но зато намечается дефицит CF

Его тоже пока не намечается.

Цитата:

Сообщение от HardWareMan

Дык, китайцы продают и IDE FLASH.

У меня есть на 32МБ, как раз максимально под RT-11 ;-)

Цитата:

Сообщение от siemensC35

или через спец софт смотреть ?

Да, например Victoria через F2 покажет.
11.11.2018, 10:08
HardWareMan

Ну или под PnP бивисом подсмотреть, на 486 (либо поздние 386). Кстати, а с CF же будет та же самая проблема, верно?
11.11.2018, 10:51
CodeMaster

Цитата:

Сообщение от HardWareMan

Кстати, а с CF же будет та же самая проблема, верно?

Проблема с определением геометрии CHS? Это не сильно и проблема, даже без софта можно попробовать подбором цилиндров, т.к. там головы и сектора выставлены по максимуму 255 и 63 и дальше объём добавляется цилиндрами кратно 8 МБ. Но, правда не всегда это на 100%, например флешка 16 МБ, но в LBA не хватает пары секторов до честных 16 МБ и в CHS она будет видится как 8 МБ. Так же, надо не забывать про разницу между маркетинговыми мебибайтами и реальными мегабайтами, отчего флешка на 128 "мегабайт" в LBA оказывается на 122 мегабайта, а в CHS на 112.
11.11.2018, 11:20
HardWareMan

Я знаю это. Но я помню еще вот такие моменты. 15 лет назад у меня на 386м ноуте стоял диск WDA-280 на 80МБ. Чтобы залить туда DOS я подключил его к Celeron'у, автодетектнул (показало CHS). Установил DOS, все дела, втыкаю в ноут и фиг там. Оказалось, что ноут его по другим CHS понимает и разметка, сделанная на большом компе, не проканала. Подсмотрев в сетапе ноута какие он CHS понимает я выставил их руками у Celeron'а. Оббъем остался таким же. Но после всё записанное нормально заработало и на ноуте. То же самое было и с другим 40МБ винчестером при работе между 486 с БИОСом старого образца (это еще до VLB) и первопнём, с автодетектом в БИОСе последнего.

В любом случае, я когда работал с IDE дисками я писал мелкую прожку, которая делала запрос IDENTIFY_DEVICE и анализировала ответ из 256 слов (512 байт), в котором была вся необходимая информация.
http://jpegshare.net/images/06/e1/06...d9962075dc.png
Которая была написана на асме согласно букварю от Зубкова "Ассемблер для DOS, Windows и Unix". Команда сама по себе очень простая.
11.11.2018, 11:37
CodeMaster

Цитата:

Сообщение от HardWareMan

Оказалось, что ноут его по другим CHS понимает и разметка, сделанная на большом компе, не проканала.

Да, если в компе нет свободного выбора всех параметров CHS, а они как-то ограничены или вообще жёстко прописанные типы дисков, то это может урезать объём ещё или вообще сделать использование невозможным (данной флешки).

Цитата:

Сообщение от HardWareMan

я когда работал с IDE дисками я писал мелкую прожку

Цитата:

Сообщение от HardWareMan

Команда сама по себе очень простая.

Так-то да, но сейчас таких прог вагон (на ПЦ).
11.11.2018, 11:51
HardWareMan

Цитата:

Сообщение от CodeMaster

Да, если в компе нет свободного выбора всех параметров CHS, а они как-то ограничены или вообще жёстко прописанные типы дисков, то это может урезать объём ещё или вообще сделать использование невозможным (данной флешки).

Я забыл добавить, был еще один 486, но уже PnP биос (не помню, вроде с мышкой который). Он умел автодетект, но его автодетект почему-то отличался от автодетекта большого брата. Приходилось делать загрузочную дискетку, на нем детектить и форматировать диск, делать его загрузочным. И только после этих маневров этот диск использовался под виндами старшего брата для загрузки контента. Причем нормально и в полноценном объеме. И я так и не понял, почему это так.

Эмуляторы MFM дисков

Скрытый текст