Вид для печати
В письме 96 есть фраза от некоей "секретарши":
Разве у Nemo был e-mail?Цитата:
О пропущенных запятых, числом в нес-
колько десятков, я уже и не говорю. Одна-
ко, надо отдать должное, читать напеча-
танное письмо гораздо легче, нежели напи-
санное от руки! В следующий раз присылай-
те, пожалуйста, ещё и электронную копию
на дискете или e-mail'ом. Не надо будет
всё это ещё раз вбивать и ошибки править.
был, надо было кому-то (извиняюсь, запамятовал) посылать и ему на дискете передавали.
Кто вообще знает, где сейчас Скутин?
в питере, работает скорее всего.
А никто с ним не общается? Хотелось бы пообщаться, только не хочу ломиться как медведь :smile:Цитата:
Сообщение от random
Я думаю он, как и все, будет рад разумному общению. Но, к превеликому сожалению, на этом форуме мы его наврядли увидим. А ведь он мог бы очень многое принести сюда.
Аха! :) И форум бы тогда пришлось переименовать в "открытые письма". :rolleyes:
На форуме появляться я бы тоже на его месте не стал. Сейчас каждый посчитает своим долгом ввязаться с ним в полемику.Цитата:
Сообщение от random
А вот пообщаться в личной переписке на тему "Немо, год спустя", было бы здорово.
Если не найду координат, придется звонить ему домой :-)
Во вложении Nemo и Касик на сс001
В свое время Сергей Зонов появлялся в Fido, и ничего, не случилось. Не преувеличивайте популярность Немо. Просто сейчас это как «запретный плод». Но если бы появился, то думаю, ответил бы он например вот так:Цитата:
Сообщение от kgbplus
Ремикс составлен на основе НАТУРАЛЬНЫХ "Открытых писем".Цитата:
А знаете ли вы что отвечать в сетях, это как расчищать Авдиевы конюшни которые устроила корпорация IBM? А писюканцы, работающие на государственных писюках даже не догадываются, что держат их в этих стойлах НЕДАРОМ. Более того, ВСЯ информация в сетях искажается и теряет СМЫСЛ. Перечитайте Пелевина, Фоменко, Суворова В. и "Откр. письма" и поймете ЗАЧЕМ. На всякий случай напомню, ИНФОРМАЦИЯ ДЕНЕГ СТОИТ. А у меня здесь не собес, средняя стоимость моего ответа в России - $5. Вот когда мозги созреют для этой простой мысли, тогда можно будет поговорить дальше.
(с) Неmo – (с) искажено сетями.
Нет, я его популярность не пытаюсь преувеличить. Я как раз рассматриваю его именно как собеседника, а то, что он может быть хорошим собеседником (прошу не путать с приятным собеседником), он доказал в своих письмах. Он в состоянии последовательно излагать свои мысли, подкрепляя их аргументами (пусть спорными), как и мы с Вами :wink:Цитата:
Сообщение от Conan
Именно поэтому я не словом не заикнулся о том, чтобы общаться с ним здесь, на форуме.Цитата:
Сообщение от Conan
Интересно, а что, если не открытые письма мы тут все пишем :)Цитата:
Сообщение от ice'di^triumph
Беседа, это возможность влиять на общение с собеседником (задавать ему вопросы, по ходу высказывания, и отвечать на его вопросы). «Открытые письма» Немо, это скорее монологи, с комментированием других писем. Ведь ни у кого не возникает желания назвать, скажем, проповедника - собеседником. Другое дело, что есть опыт живого общения с Немо.Цитата:
Сообщение от kgbplus
Попробуйте.
Я недели две назад пытался дозвониться до него, что был узнать по поводу «пропавших» денег за платы KAY. У меня не получилось – никто трубки не брал, но может вам повезет больше.
Да его никто не собирается считать идеалом :-) Другого просто нет.Цитата:
Сообщение от Conan
С ним тяжело общаться?Цитата:
Сообщение от Conan
Ну видимо и не стоит ему тогда звонить ;-)Цитата:
Сообщение от Conan
В бумажном варианте почитаем. Хочется просто продолжения, но надо сначала исходный текст прочесть и понять.
Сегодня в передаче "Редколлегия" по радио была фраза (кстати, про террористов сказали) - "с ними можно разговаривать, но нельзя вести переговоры". Наверное, лучше всего описывает мою жажду общения в отношении к мыслям тех, кто поимел с ним неприятности. Очень прошу не проводить аналогий с террористами.Цитата:
Сообщение от Conan
Цитата:
мою жажду общения в отношении к мыслям тех, кто поимел с ним неприятности
Абсолютно каждый из здесь присутствующих устроил неприятности другому. То что вы сказали сейчас и цитируемая фраза не связаны никак.Цитата:
с ними можно разговаривать, но нельзя вести переговоры
Начнем с того что "пропавшие деньги" из-за Немо это непровереные слухи. Делать Скутину больше нечего как дурить спектрумистов. Ага.
Как вообще можно так говорить о человеке, который до последнего являлся оплотом производства отечественных спектрумов в более-менее серийном масштабе?
Чувствую некую тенденцию. Составлю минимикс из этих чувств навеенных местными "открытыми письмами":
Сэр Клайв не отец нам, шизоид, кидал народ.
(С) Немо тоже барыга, невменяем, кидает народ.
Один я в белом.
Обоснуйте свою точку зрения.
Ну во первых если ты внимательно почитаешь то тот же Conan не "наезжает", а пытается разобраться в ситуации.Цитата:
Сообщение от random
Челам с "американским" мышлением (DHAU) довольно таки не просто понять что Нэмо хотел сказать.
Ну и многие действительно не добро относятся к Нэмо, изза его манеры писать и наезжать на людей (читаем последние абзацы, кажеться с 16 по 20). В частности я.
ВО вторых, КАИ я видел и даже держал в руках и много раз чинил. Насчет "серийного производства" могу сказать, что это не серийное а скорее помойное производство (микросхемы совершенно разнобойные и собраны с "утилизированных плат") - ну это оправдано (чтобы снизить себестоимость). Ну а качество печатной платы, извини меня, но просто не поддается никакому описанию (цитирую "редкоземельный говн"). Например у Profi, ZX-NEXT, а уж тем более у АТМ которые я сейчас "серийно" произвожу, ну просто шедевры по сравнению с ней (между прочем микросхемы я тоже использую все непаянные).
А так с Нэмо никто не снимает его заслуг. КОнтроллер ИДЕ я считаю просто замечательный (правда очень сильно похож на АТМовский по схематике, но кто из них раньше появился я не знаю). Да и бета контроллер оптимизирован очень хорошо.
А вообще очень прекрасно что есть столько мнений :wink:
С Вячеславом было довольно легко общаться, когда мы созванивались, то разговаривали по часу и более. Как я уже много раз говорил, он был очень корректен и вежлив.Цитата:
Сообщение от kgbplus
Я звонил, пытаясь узнать, когда он прекратил выпуск, потому что один знакомый собирался заказать по моей рекомендации у Немо плату. А потом знакомый пропал, я не знал почему и когда услышал о инциденте с платами решил, убедиться. Но выяснилось, что Немо тут был ни при чем.
Попробуйте, позвоните, тем более вы «Открытые письма» опубликовали. Только вот я бы не стал с этого начинать разговор, Немо был против их публикации «в сетях».
To: Random
Вы сгущаете краски, хотя я абсолютно согласен с тем, что на личности переходить не желательно, о чем кстати уже говорил тут ранее.
Однако о людях свойственно судить по их поступкам (письмам, высказываниям и т.д.). И бояться этого не надо, достаточно быть честными перед самими собой и объективными (насколько это возможно). А суд Линча, тут над Немо никто и не собирается устраивать, да и ни над кем другим. Вы же не предлагаете ввести запрет на обсуждение "Открытых писем", не так ли?
Главное не воспринимайте все очень серьезно, умейте над собой посмеяться, это в жизни пригодится, я узнавал.
Тут с письмами дело такое: я эти файлики делал для самого себя, чтобы читать было проще. Но поскольку, в вопросах связанных со Спеком, я придерживаюсь идеи открытого сообщества, то естественно передал это остальным участникам. А вот то, что для этого использовались сети, то тут вряд ли Немо мог бы обвинить в чем то меня. Сети в данном случае это транспорт для передачи конкретной информации конкретным людям. Кому было бы легче, если бы я рассылал эти данные голубиной почтой.Цитата:
Сообщение от Conan
Другой вопрос, что пора уже признать, что сети стали частью нашей жизни. Тот же Немо не отрицал и не отрицает преимуществ использования телефона, по сравнению скажем с бумажной почтой. Этому есть подтверждения в незабвенных письмах. В тоже время, я сам придерживаюсь позиции, что при любой возможности, живой разговор лучше, чем разговор по телефону (а вот общение в форуме кстати, это уже третья вариация, несравнимая с телефоно и личным общением - IMHO). Тем не менее, я не берусь спорить, что общение по телефону дает лишь "информационный шум". Это не так.
Существуют индивиды, плодящие преимущественно шум. То, какой способ общения они выберут для себя зависит от многих факторов, но в первую очередь от доступности данных способов. Да, действительно, сети являются наиболее доступным способом общения в настоящее время. Действительно, чтобы послать письмо бумажной почтой нужно предпринять определенные действия. НО Спросите, продавца в магазине, как чаще всего жалуются покупатели и вам ответят, что если кто и жалуется по делу, то жалуются письменно. А которые устно - они скандалисты и просто так поорать приходят. А теперь вспомните себя в магазине, с продавцом-хамом. Сколько раз возникало желание, как следует проучить мерзавца и сколько раз мы отказывались по принципу "времени жалко". Моменты "информационного шума" и "способа коммуникации" не коррелируют между собой напрямую!
Резюме простое. Можно сколько угодно кричать, что умные ездят на лошади, а дураки носятся на автомобилях, можно даже иметь "кавалеристскую" походку и носить брюки-галифе, но время расставит все на свои места и с этим бороться бессмысленно.
А вот по поводу суда над Немо и т.п. Скорее всего, мы все боимся встать на сторону Немо и поэтому начинаем ругать его, по принципу "я не за него". Я тему про Немо предложил, честно признаться, для того, чтобы завести разговор о той "философии", которая изложена у в его письмах. Меньше всего хотелось бы переходить на обсуждение конкретных отношений Немо и его клиентов.Цитата:
Сообщение от Conan
Хм, а какие конкретно модели Kay ты чинил?Цитата:
Сообщение от CHRV
У меня было 2 модели Kay: 256 turbo и просто 256.
Обе было весьма качественные. Если не ошибаюсь у немо
в Москве был представитель, даже газета выпускалась.
Может быть он тоже занимался производством плат (кот. тебе и попались)?
Чинил Кай-1024/3SL, я уж не знаю из какого текстолита сделана плата, но это полный отстой, фоту не могу приложить - плата естественно не моя. Видимо для удешевления делал на каком нить халтурном предприятии, связи у Нэмо наверняка были. Вот память он ставил качественную - тут проблем не было. Слоты писюканские (шаг2.54), гыы а контроллер флопа с шагом 2.5. Кстати плата ГС получше качеством.Цитата:
Сообщение от newart
Может у кого нить есть Кай1024 сфоткайте - положите, или за Нэмо стыдно?
Плата купленно непосредственно у Нэмо.
256 насколько я помню перестали выпускаться еще в 97году а может и раньше.
Тогда логично процитировать, что-либо из «Открытых писем» и предложить это обсудить. И конечно же личные оценки, поскольку с первоисточником, вашими стараниями могут ознакомиться все желающие.Цитата:
Сообщение от kgbplus
У меня есть, сегодня сфотаю, завтра положу :-)Цитата:
Сообщение от CHRV
Люди, а объясните мне, с Немо кто-нибудь общался в реале или хотя бы по телефону? Я просто понять хочу, он шизофреник, наркоман или что? Потому что могу сказать честно, у меня мысли из его открытых писем появлялись когда я съев пару "марок" читал DejaVu и ZX-Format - в нормальном сознании мозгов такого бреда появиться не может.
Я думаю пора оставить Скутина в покое. В конце концов хоть он и был весьма радикален в своих открытых письмах, но для платформы сделал очень много полезного. Именно он наряду с Зоновым ввели платформы, которые не надо было переделывать при получении. В конце концов статья Димы Быстрова (AlCo) в 21-м Абзаце не менее радикальна чем многие высказывания Немо. Но это никак не умаляет заслуги AlCo в активной поддержке ассемблера, текстового редактора, электронного издания, музыкального трэкера и наворочанной теневой прошивки с коммандером "Глюк".
Короче пусть критикуют Немо и АлКо те кто находится на том же уровне. Конан например все права имеет. Или Newart например может критиковать AlCo, потому что оба - активны, и оба - герои платформы.
А такие нонэймы как я и ты лучше уж помолчим...
Это смотря в какой области нонейм. Как спектрумист вполне возможно, а так А.Купер (если я все-таки правильно понимаю кто это на самом деле) весьма уважаемый человек в анимешной и игровой журналистике должен заметить. Да и не только в этих областях.Цитата:
Сообщение от dhau
Как бы то ни было, вёл себя Немо совершенно неадекватно.
Я ещё до того как недопись занилас выпуском зетикс железа, звонил немо. Хотел узнать сколько плата стоит. За минуту разговора, меня покррыли килограмом мата.
Цитата:
Сообщение от Conan
Хм, противоречивые, однако, факты. Либо кто-то неправ, либо у Скутина раздвоение личности (о чем я давно подозреваю), либо попали в разное настроение (меня, к примеру, тоже не советую трогать в депрессии).Цитата:
Сообщение от cr0acker
не помешало бы узнать как проходил подобный разговор. я тоже могу вывалить килограмы мата неуважительному собеседнику.
Разгавор происходил, в марте-апреле 2003года, курс немо к рублю был тогда 7(напомню, что к оменту закрытия фимы немо он составлял 7,9), я позвонил поинтересовался есть ли каи, на что мне сказали что каев нет, что все спектумисты воры, что мы нихрена не платим, а тока воруем и вообще у меня сложилось впечатение, что спектрумисты для немо, это такое воровское исчадье ламеров-хакеров-недоучек.
Есть еще и третий вариант: отношение к звонящему. Со мной Скутин был знаком воочую, и задолго до телефонного общения.Цитата:
Сообщение от Looker
Разговаривал с Вячеславом Скутиным по телефону. Хотел узнать все ли с ним в порядке (ходили разные слухи). Он жив, здоров и вполне адекватен. KAY-и он больше не выпускает, потому, что на деньги от этой деятельности просто не прожить. Сказал что одна из причин, по которой он занимался Speccy была относительная независимость (дословно: не надо было никому лизать ж.).
А еще сказал, что подал в суд на всех распространителей «Открытых писем» в сетях. :smile: Шутка.
Поговорили как всегда нормально и спокойно.
Смех смехом, а я нашел последнее письмо Вячеслава и он там вовсе не адекватен. Это смешно и, в чем то, интересно читать, но как то удивляет, тем более от взрослого, адекватного человека....
А в суд - чего нас судить, мы же не со зла ;)
Письмо в студию! И вообще, когда будет опубликовано окончание сборников?
А по поводу неадекватности, так у Немо есть молодые продолжатели его линии, не менее радикальные и неадекватные. Особенно в FTN сетях.
Люди, где найти / почитать отрытые письма ?
Отрытые?;)
На zx.da.ru в разделе sbor.
http://zx.pk.ru/showpost.php?p=4228&postcount=24Цитата:
Сообщение от Знахарь
http://trd.speccy.cz/sbor/is-dos/OL1.ZIP
....
http://trd.speccy.cz/sbor/is-dos/OL8.ZIP
Спасибо
Приехав в Питер за неделю до СС2004, имел несчастье позвонить Славе. В результате был обгажен по самое нехочу, обвинен чуть ли не в развале Спектрумовского движения, что все его предали и вообще, он ни с кем из "спектрумистов" общаться не намерен. В конце выдал фразу, хотите общения, приезжайте и выкупите мои последние 20 каев, что лежат у него... Мдя... Что-то дальше продолжать беседу у меня желания не возникло.
А вы не задумывались вот над чем: Неглупый, способный и работящий человек создал собственную философию, основанную на восприятии мира через призму превосходства одних схем компьютеров над другими (прировняв их к образу жизни) и настолько поверил в нее, что сам стал ее жертвой.
Обсуждать как, кого и когда обозвал Скутин, это конечно интересно, но понять причины и отправные точки его поступков так никто и не удосужился. И возможно это было бы и не нужно, но под влиянием философии Немо, оказались и другие люди.
Можно конечно верить во что угодно, например, в идейное превосходство одних проводных протоколов над другими (телефона над голосовой почтой) или бумажного письма перед электронным или newsgroups над bbs. Но, как и в любой другой вере надо знать и понимать предметную часть. И осознавать чего может стоить следование тем или иным догмам в не столь уж длинной жизни.
Вот про это никто, почему-то не говорит, все разговоры сваливаются к личности Немо…
P.S. Пожалуй только Looker http://zx.pk.ru/showpost.php?p=4171&postcount=18
не поленился поработать с предметной частью «философии Немо».
Тема остается практически нераскрытой, а жаль.