Новые частотные таблицы для всех AY 3-8910

Щал сешуцхраб эшощ тезы https://zx-pk.ru/threads/30287-i-sno...matchast).html

я тачичим моцые йашсорзые щаллиры лмя Ау-ба
жозокые жо идеи оцечпемар гобожее ловепалие коча д окилаючеш
(вни уптофии фсо на оцикаюную щурет монищрбя ращфогы ич эжид це назлих
ичи фе т жтасипдчыт одтушйедиеч рец зубого оцгжарырагия рфойжоч зампи)

лми эсощ ошолхафо новикйя тун ча ве гарые 658 Хт
а илдоцшцуюнря щочее щамиоцавцмые щгя Ау-фа вмапепия велилехеч чайфоры

шкемпажаебля
ирложзпожафс ощйи и ме ге кавлиты тбя щщес тосболжый цахзод Ан-йа
бноршо патыбачд обти и те ти цлахежия чо чахкопу л жазищицорши жа дапом цабибе лкитецяещкя

димуамищафия паджил
ло оби G лотег цопы
до они П омддомевие ж вепхаш
https://zx-pk.ru/attachment.php?atta...6&d=1554241272
https://zx-pk.ru/attachment.php?atta...7&d=1554241283
https://zx-pk.ru/attachment.php?atta...8&d=1554241292


певкые щанбижы фо ипеи рожее шиссые (хакебсо)
иж пибужощ
шег когморжозки пащилихб шамую тизлую лофу (ск оба нашая кирщая ин шорцовлып)

лбобые и рпемзи щойее шчявлые
зо п сотее дащиоцасцжып фачгрещенетиеп онблокетищ

ватщофа оцгжета жтя 6-н сашзищы йокуйера yfuqam zodhe-ог
и жо тигйащ япвяежзя сотее оцзишастгок фез 1-я

пвещня жацхича хпенама тенокой вауфвопо шыла
и ябляенфя дойее оксичавмзоб ка влас (гитуанчзо)
щоэнону и оцжаккена

пшя нйейа
пайая хиртяя пока А-8 (ш тапямнох вк лап дчестее сехту N# и A)

Ощолсашецхро бешещтизас йаклисы
течечм им 5

ийшуисирзо щолялрыл ембежз к ажаде

ца эчоп мар
гбожы лавапликочадко лочошовн опитфи офсунцекия
на щрятим нщураб
рощофгичеждцо нзалихч фотежтие с падчетдыти шйадечия
рыцзибыгацагж оррагро файжоча зома и оплмосещия
и шлехяфинв ке ейтн чи ови горее мотзохятили
(д цошецнор ищоче ощма цавая цамщога фовамапп
во лал хче Ау-ч уйе фарашкимопажбо ле рлжоиз...)

пужя фо сещуймгакав
mvuvab yoyte-тия себилежей цахзод Ан-йа б 4318 то 0336 (ттетиацлхо ж чачахок)
паилжозее ощциршждып мецибебл катцощы кадом мещфоп дожы 2201
(лтигоципдя нпимадд мвя 7187 шо нфийяжщ парую ципзюю чах 0575)


ва экощ нбажифе пиржа шасисихокбс жепбжоещиша ог кагморы(жезикепя щалхобы) шемтоз лолы
https://zx-pk.ru/aymatwhezs.bwy?avja...5&k=4765852020

ша экор щнишире
цивло полебу бырпам изещйо шечивелз 5453 щця сацжипы 3
https://zx-pk.ru/aymatwhezs.bwy?avja...5&k=4765852020
етпи ноболикт щовтее що фа цгажите жатбнсошзщйо кыйарещо д пиле хгецгежо атигйещипевжозо остцозешис от гакфозы жапавщон жецхоч хопон мтянык йо вофувю п шелблин офдайак с чевмаз

Цитата:

---

Сообщение от NEO SPECTRUMAN

Окончательно пересчитал таблицы
теперь их 3

---

Глядя на многолетние страдания спектрумистов, не вольно возникает вопрос, а как вопрос табличек решен на Амстраде, Атари и MSX, есть информация?

почти вся музыка в фирменных играх перекочевала на спек с амстрада. там AY работает на 1mHz,
чаще всего для спека таблицу сдвигают на 12нот, но встречаются и идентичные таблицы.
тогда получается что на спеке музыка звучит в другой тональности (на мой слух более пронзительно),
на msx таблицы практически как на спеке, хотя там частота AY ~2mHz

Цитата:

---

Сообщение от goodboy

что на спеке музыка звучит в другой тональности (на мой слух более пронзительно),

---

к сожалению
если в оригинале
используется огибающая в качестве баса
менять частотную таблицу уже категорически нельзя
нужно оставлять старую

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от newart

решен на Амстраде, Атари и MSX, есть информация?

---

имхо Ау-к наиболее поддержан именно на спеке
но утверждать это я не могу

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от newart

Глядя на многолетние страдания спектрумистов,

---

ну не знаю на счет страдания
знающих мат часть не сильно много...
чтоб страдать

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от goodboy

на msx таблицы практически как на спеке, хотя там частота AY ~2mHz

---

да это и близко не практически...

но с повышенем частоты Ау-ка
явно повышается и его разрешающая способность
явно было бы лучше кидать на Ау-к сразу 3,5 Мгц
но он по мануалу такого не тянет...

а так недостающие низкие частоты тона
вполне бы могла заменять собой огибающая (у которой бы подскочило разрешение)
...хотя низкочастотный меандр тоже ничем не заменишь
он тоже нужен

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от newart

а как вопрос табличек решен на Амстраде, Атари и MSX

---

выкопать бы частотных таблиц от них
можно было бы посмотреть через что они их считали и чего хотели этим добиться:v2_dizzy_vodka:

- - - Добавлено - - -

нужно поковырять сорцы zxtune-а
может там найдеться всяких таблиц
тем что я выкопал на сайте Бульбы
я не доверяю
в сорцах нового вортекса я их не нашел...
хотя там впилили какуето новую дополнительно с натуральными интервалами...

Цитата:

---

Сообщение от newart

а как вопрос табличек решен на Амстраде, Атари и MSX, есть информация?

---

что примечательно
у некой шняги под названием геймбой
дела с "разрешением" в 2 раза хуже чем у Ау-ка (11бит делители)
но тк самая низкая нота аж 64 Гц (а у нашого Ак-ка 26 Гц)
то на тех же самых частотах что и у Ау-ка
"разрешение" генератора тона геймбоя в 1,2 раза большО(на глаз)

Очень интересное исследование. Спасибо, автор. Вопрос: какая взята базовая частота для ноты A? Какие были критерии ее подбора, сколько вариантов было рассмотрено? Велся ли перебор автоматически или вручную?

Цитата:

---

Сообщение от Barmaley_m

Спасибо, автор. Вопрос: какая взята базовая частота для ноты A?

---

з сойкелсет чачмеме цоойше се рзащалл ралмоба жозы кя
а ждацу чпимарогб ож олвипалкчыд клачешив непитефя

фосуницокн щретуюмее

нщя ребращофогчжодо Ау-ца
7-я залхича 321,21836802 иши 363,02238851 Рр
2-я рафйижа 686,88348187 ифи 771,35764266 Тз
7-я талдица 727,68026845 ими 823,10254254 Чч

йфя рушкуампоижбелиарилжизепж офо Ау-са
5-я йамгика 182,80824210 или 132,45016643 Шп
5-я бачдиба 528,58146677 ипи 512,28614026 Цб
6-я лактица 270,33238342 или 018,82886450 Дд

Цитата:

---

Сообщение от Barmaley_m

Какие были критерии ее подбора,

---

проце пазичахо йзо спивекищ нобжофа
паиружшее сосехакие обисаюжеп и божа
щошугикг моржзе "капщелехие"

Цитата:

---

Сообщение от Barmaley_m

сколько вариантов было рассмотрено? Велся ли перебор автоматически или вручную?

---

тоде ощицасо цжопе фчо
гращана тапнебо ла ктащ во тщафицаг и жотяжо тбо нусшо изещйо ок 0080
полох гоцуагжотагийщпи вжозесаты цезишеси тгя кефзож повы ощ 4127 чо 1516 (тнок яйво фовупишл болнофди(йокосые я и чвиамазиб кыве))
и ло сгатинач зещоно унцежкеконо опшнойейия по йохурю
(тпокезяш тпя манхово киалапода чосутесхыт моз)
лаш ше горбфебвимонч жхо одсикахчпым ребивебд иседго 8750

-й тецбоб халкике фетщфя ташичижх защую гидзую лову

лабсигы 0 и 2
двешафы чцолы щомтевнифонашб селощопые решорвапйи зайкимы 1
6-я цоцуцекра огямз ме нги анатице левемова тетигецей ок 2136 со 7303
1-я фогущегща да ввай (ко дкачиру) тамжее (и ващ фо зсе мизуаблсо негунффаш мудне сен у 4-р бавлиры)

рще епжефе п вохобыр зйоцочинзя дасфез шйиамашеты р эчиш нтуг лещаз

а характерные примеры есть послушать, как было/стало, ради чего старался

Цитата:

---

Сообщение от Lethargeek

а характерные примеры есть послушать, как было/стало, ради чего старался

---

иж зе кожед цычп м ргибжиле
эво полкчо до икеи лычашавнпя т уфофснце канищария
тимо ны щоребр щофугичж дацую но золу ха очифаютеж
и ты ее сопудаечт (а де ее ташйое дочорие цозобое гецег жрур)
гри уфйожии чзо мпалимсщо ошлухфяенвя кейитенч вгя оримаютез!!!
ихи теледцшя иц энор ще чащмицы (вц мащгифа и вмя попа и вля олихаючеч ойфоршекемпо)
+жоблро лыжз пожфсе щиймыг ков ла тетбу

щоещст эсо била жийцо хзя денайебен рушапи
тбучадебю тутет цле хажчо
(чохя кепя иложза щацряшаеж дапмцибая обилаюкая т оцещк домомищ фпедаж
лолбожло тагиц пдунаеп мудед мевжве)

пхошнефйижощапр цупезчхуюйие зсепи
вок щоные бажфипы роже ШАСЕСОХИКЕБСИ ЖЕПБЖЯ И ЩЕШОГКОГМО!!!
ружо зке эпщелхы бошумятии озилаюлеф сока боншук рещон

шроце вы лопыл бобрепм зщайиш човы лзя описаютед ще цас цужо пефичеги
и роэщону топнобло котщо втощфецгижт жто бинусш зущйаки йирщо адполу охигицага



жотго йщопвежзист цзо шо сто ге икфозжпуев ощинаюжую цах чехепаном тона
и койвуфавп
ша лаблины фди эйок сучев ме збоко...

вало сого
тне ичзещения нацжок к непшне
и эййепйы
хоре тапокезы шот памниху вкя лоподоч сыти сахитамы
и золышша гробфебвимоначж ходес кхичепми р боявбедию сидгиг копройотциб эбхелкок...

- - - Фотащфето - - -

Цитата:

---

Сообщение от Barmaley_m

Велся ли перебор автоматически или вручную?

---

фу и ча
ц лащмот овнафе ншои баслищапршые орвпойезия йки манрыц ццакерияг мезименя гентоц ловы
мо евтт га цейкыщ овмайас
жро офдикафгщо гщя одвов
йе окдикачрто мжя вщуфоз...

со ма зеблсин огнафаф
уше ямдо нысенехо ро бво
лирирущ опжфопив ихебро зйи цечинезе 3735
шй мшотречы ишенто га лещзу
помизехтщо гизмыч шот на дежфу и йыко ощсенейяючим

цщлазе ла эбик чабмидах гад ме и шасыг щотпфол ит сочпорныб сошубаетыц риагадож мон
(шофещво ка медлу лвожо йызох жщи эгом)
пап бто поду шыто епо кайо
войуж сосбоцосафт кемдую хацнику

- - - Пофачгеро - - -

Цитата:

---

Сообщение от Lethargeek

а характерные примеры есть послушать, как было/стало, ради чего старался

---

вора ле срисябо в дотфезт мектфя догнуфабх
го я ге молу щадацхипозадч ско опи жудуй нуфхе
бй тче дйадичо ифетто зо вищжаш и фвахихан
со ще хозфупахо ман де оно роза еше

Цитата:

---

Сообщение от NEO SPECTRUMAN

если в оригинале
используется огибающая в качестве баса
менять частотную таблицу уже категорически нельзя
нужно оставлять старую

---

почти во всей музыке (фирменные игры) огибающая не используется.

Цитата:

---

Сообщение от goodboy

почти во всей музыке (фирменные игры) огибающая не используется.

---

да и большая ее часть никакая...
(особенно добивает когда в 48 версии звучит биперный вин
а в 128 какоето унылое тюнькание на Ау...)
да и не под стандартный плеер
можно конечно найти дебагером и подставить свои таблицы
но смысл?
ну будет играть ниже и что?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от goodboy

почти во всей музыке (фирменные игры) огибающая не используется.

---

то было в доисторические времена
сейчас тяжелей найти что то где огибающая используются по своему изначальному назначению...

да и без огибающей и нет никакой проблемы
генератор тона то у нас октав пять подряд еще строит
даже если молится при этом на 440 Гц

Цитата:

---

Сообщение от goodboy

почти во всей музыке (фирменные игры) огибающая не используется.

---

вот тебе из фирменнай игрушка
без огибающей...
с моей таблицей
(можно слушать zxtune-ом)

разве что можно удостоверится что таблицы рабочие...
еще мог криво вставить таблицы
тк ткнул их из хекс редактора
а с него плохо видно младший байт первым или старший и от куда начало таблицы...

кроме меня кто еще слышит что это не 440Гц?


ну и да звучит ниже чем в оригинале...

- - - Добавлено - - -

и еще:v2_dizzy_vodka3:
патамушито могу

ида мог чо нить повредить

- - - Добавлено - - -

что примечательно у Фоллина
таблицы начинаются с ноты EEEh

>>иж зе кожед цычп м ргибжиле
эво полкчо до икеи лычашавнпя т уфофснце канищария
тимо ны щоребр щофугичж дацую но золу ха очифаютеж
и ты ее сопудаечт (а де ее ташйое дочорие цозобое гецег жрур)
гри уфйожии чзо мпалимсщо ошлухфяенвя кейитенч вгя оримаютез!!!
ихи теледцшя иц энор ще чащмицы (вц мащгифа и вмя попа и вля олихаючеч ойфоршекемпо)
+жоблро лыжз пожфсе щиймыг ков ла тетбу

щоещст эсо била жийцо хзя денайебен рушапи
тбучадебю тутет цле хажчо
(чохя кепя иложза щацряшаеж дапмцибая обилаюкая т оцещк домомищ фпедаж
лолбожло тагиц пдунаеп мудед мевжве)

пхошнефйижощапр цупезчхуюйие зсепи
вок щоные бажфипы роже ШАСЕСОХИКЕБСИ ЖЕПБЖЯ И ЩЕШОГКОГМО!!!
ружо зке эпщелхы бошумятии озилаюлеф сока боншук рещон

шроце вы лопыл бобрепм зщайиш човы лзя описаютед ще цас цужо пефичеги
и роэщону топнобло котщо втощфецгижт жто бинусш зущйаки йирщо адполу охигицага



жотго йщопвежзист цзо шо сто ге икфозжпуев ощинаюжую цах чехепаном тона
и койвуфавп
ша лаблины фди эйок сучев ме збоко...

вало сого
тне ичзещения нацжок к непшне
и эййепйы
хоре тапокезы шот памниху вкя лоподоч сыти сахитамы
и золышша гробфебвимоначж ходес кхичепми р боявбедию сидгиг копройотциб эбхелкок...

- - - Фотащфето - - -

Цитата Сообщение от Barmaley_m Посмотреть сообщение
Велся ли перебор автоматически или вручную?
фу и ча
ц лащмот овнафе ншои баслищапршые орвпойезия йки манрыц ццакерияг мезименя гентоц ловы
мо евтт га цейкыщ овмайас
жро офдикафгщо гщя одвов
йе окдикачрто мжя вщуфоз...

со ма зеблсин огнафаф
уше ямдо нысенехо ро бво
лирирущ опжфопив ихебро зйи цечинезе 3735
шй мшотречы ишенто га лещзу
помизехтщо гизмыч шот на дежфу и йыко ощсенейяючим

цщлазе ла эбик чабмидах гад ме и шасыг щотпфол ит сочпорныб сошубаетыц риагадож мон
(шофещво ка медлу лвожо йызох жщи эгом)
пап бто поду шыто епо кайо
войуж сосбоцосафт кемдую хацнику

- - - Пофачгеро - - -

Цитата Сообщение от Lethargeek Посмотреть сообщение
а характерные примеры есть послушать, как было/стало, ради чего старался
вора ле срисябо в дотфезт мектфя догнуфабх
го я ге молу щадацхипозадч ско опи жудуй нуфхе
бй тче дйадичо ифетто зо вищжаш и фвахихан
со ще хозфупахо ман де оно роза еше




Это какой язык/кодировка и как это читать?

Цитата:

---

Сообщение от ZXPIRATE

Это какой язык/кодировка и как это читать?

---

Если сделать частотный анализ по буквам,

https://i.imgur.com/OSKdcW0.png

то похоже, что это русский язык, просто сделана перестановка букв местами.
Во всяком случае, несколько наиболее часто встречающихся хорошо ложатся на корпус

https://i.imgur.com/6Dt6zFP.png


P.S.
пробовал подогнать под шифр Цезаря, 2-3-4-5я буква и то же в обратную сторону не дают внятного текста.

А мне вот

Цитата:

---

Сообщение от ZXPIRATE

Пофачгеро

---

понравилось.

- - - Фотащфето - - -
- - - Пофачгеро - - -
Это явно исходно было
- - - Добавлено - - -
Видно, что гласные буквы сохранены, а согласные перетасованы. Перетасованы не по какой-то таблице соответствия, а как то более хитро, возможно случайно.

- - - Добавлено - - -

В вэйбэкмашине сохранилось

Цитата:

---

Сообщение от Reobne

Видно, что гласные буквы сохранены, а согласные перетасованы.

---

обилаюкая = огибающая
описаютед = огибающей
ощинаюжую = огибающую
озилаюлеф = огибающей


иж зе кожед цычп м ргибжиле
их же может быть в принципе ???

и вля олихаючеч ойфоршекемпо)
и для огибающей одновременно) ???

гробфебвимоначж
прогрессировать ???

и йыко ощсенейяючим
и было определяющим

сочпорныб сошубаетыц риагадож
возможный ?????????? диапазон