Для БКшки есть что ни будь подобное? Создаёшь спрайт, компилируешь и сохраняешь. Далее из под бейсика выводишь в нужном месте экрана.
Вид для печати
Для БКшки есть что ни будь подобное? Создаёшь спрайт, компилируешь и сохраняешь. Далее из под бейсика выводишь в нужном месте экрана.
Ну спрайты же могут храниться и в верхних ячейках памяти, я просто знаю что для спека подобное есть и даже с выводом по маске реализовали. Хотя бы возьмите к примеру ту же игру с цыплёнком где по платформам нужно подниматься, я считаю не плохая игра для гибрита бейсика и машинных кодов.
Выводить спрайты из Бейсика хочешь по описанному здесь методу? ("Подпрограммы и закодированный спрайт мы разместим с адреса 35000" и далее)Цитата:
Сообщение от Руслан
Aга, получается, DATA-POKE код компактнее, чем спрайт в памяти???:v2_conf3:Цитата:
Сообщение от hobot
Ещё в Yamaha-MSX были встроенные Sprite$-операции!
Неужели так всё запущено‽
Это интересно, вопросик - что бы не вбивать вот такие примеры в ручную, есть какой ни будь импорт тексовиков в бейсик? Про спектрум я помню многое, про бк шку забыл почти всё. Как в бейсике вызывать редактируему строку и как перемещать курсор в листе программы. А то команда лист целиком всё перелистывает.
Радио-86РК, Это особенность реализации бейсика на БК. На спеке кстати тоже такого нет, но все легко обходится средствами бейсика.
Скрытый текст
Мы во флейме это обсудили. Назначение БК не в игрушки играть, а заниматься серьезными вещами - вон как Хобот предлагает.
[свернуть]
- - - Добавлено - - -
Руслан, там вроде еще команда auto была, и экранный редактор.
Хоботыч, ты как-то странно хочешь вывод спрайта. ;-) То хочешь, то не хочешь. А вот это чем тебе не решение? BlaireCas постарался добре.Вложение 72305Цитата:
Сообщение от hobot
2 Руслан: извини, что я отвечаю не по теме, но графическими штуками для БК я не занимался. Собираюсь разве что если найду подходящий инструмент типа Си-компилятора. Да, эту процедуру вывода по ссылке выше можно адаптировать для БК, там только подправить вывод в видеопамять. Но это больше есть смысл для БК-0011, особенно если кодить на OMSI Pascal.
P.S. Помнишь ты спрашивал про что-то вроде Laser Basic? Имхо самый адекватный вариант подсказал тебе именно я - это ZXDev с библиотеками Laser и Laser2. И ничего более похожего не это просто нету. Но сейчас я экспериментирую с Обероном для разработки под NES на простом языке. Задумка такая, чтобы разрабатывать смогли люди без знания асма и Си, только с начальными знаниями Паскаля. Работа идёт на базе библиотеки NesLib от Shiru. Так можно писать игры и демки. Если интересно, вот ссылочка:
Ну и конечно я всегда открыт для общения на темы разработки игр под ретро-платформы на ЯВУ, стучитесь в личку.
Недавнo я на ZX писал код на Бейсике и чуть с ума не сошёл, когда не обнаружил функции ADDR, возвращающей адрес переменной.Цитата:
Сообщение от jerri
Потому, да, соглашусь, что Бейсик должен иметь только всё необходимое: А ADDR - куда важнее, чем GET/PUT…
Те же спрайты можно легко рисовать, имея функции ADDR и USR без всяких PEEK/POKE…
Команду AUTO уже упомянули, есть ещё команда . (точка) и после неё пишешь номер строки. Тогда вызывается на редактирование указанная строка.Цитата:
Сообщение от Руслан
На счёт хранения спрайтов прямо в коде Бейсик-программы - я бы не заморачивался числами, потому что их неудобно редактировать. Захочешь изменить спрайт и что - опять его конвертировать, подцеплять к программе и вот это всё?
Можно сделать иначе: хранить спрайт в текстовых строках. Типа такого:
https://66.media.tumblr.com/d6a0c89c...ftcdo1_540.png
Для четырёх цветов завести 4 символа. Написать подпрограммку, которая проходит по строкам командой MID$, выделяет пиксели, собирает из них числа и записывает в память. Конечно, при запуске игры секунда-другая уйдёт на подготовку спрайтов в памяти, но разве это проблема? Зато удобно хранить и редактировать.
В качестве бонуса - длина строки автоматически задаёт ширину спрайта, не надо писать руками.
Ну а если рисовать спрайт и экспортировать. Есть же вроде утилита по экспорту картинок под бк. Тогда как минимум можно сэкономить место под тот же бейсик. Я хочу поковыряться в чикене, там автор молодец, не поленился комментарии оставить.
вот так работаетЦитата:
Сообщение от Руслан
можно редактировать строки.
Вложение 72306
- - - Добавлено - - -
А это не будет разве слишком сильным расходом памяти?Цитата:
Сообщение от Manwe
- - - Добавлено - - -
hobot, если тебе тут нечего сказать не говори ничего.
что то на этой маленькой картинке совершено ни чего не видно
короче по команде autoЦитата:
Сообщение от Руслан
он начинает выводить строки на редактирование если они есть.
в архиве большая картинка где все видно
Вложение 72307
или как писал Манве .номер строки
Если не ошибаюсь, была интересная статья в журнале ПЕРСОНАЛЬНЫЙ КОМПЬЮТЕР БК-0010 - БК-0011М, посвященная работе со спрайтами в бейсике. Не помню в каком номере, возможно 3'95
Руслан, могу скрафтить програмку по переводу картинки в спрайт, но нужно знать в каком виде тебе это отдавать и какой у тебя будет формат спрайта.
Я и сам написал, что не по теме. Но если рассматривать вопрос шире в контексте интересов Руслана, то он сейчас просит что-то вроде Лазер Бейсика для БК. А до этого просил что-то вроде Лазер Бейсика для ZX. То есть, ему нужен вывод спрайтов из языка высокого уровня. А поскольку я знаю, что Руслан занимается производством картриджей для NES/Sega, то предположил, что ему может пригодиться и что-то вроде Лазер Бейсика для NES. Так что как бы всё по теме. Просто я смотрю на вопрос несколько поширшее - в контексте "а тебе нужен инструмент, который можно развивать в этом направлении, забив на корявый и тормозной интерпретатор? Но для этого надо хотя бы инвестировать время на его изучение".Цитата:
Сообщение от hobot
Да и процедуру, ссылку на которую я дал, не так сложно адаптировать для БК.
Хобот, ты почему не посоветовал процедуры вывода спрайта из ФОНДа БК? Кстати, их можно вызывать только из Фокала или из Бейсика тоже?
http://boulder-dash.narod.ru/bk_emul...ogramming.htmlЦитата:
ФОНД (ФОртран На Дому) Г.Приса дает возможность повышения
точности вещественной арифметики, операций с массивами и многое
другое. Популярная версия МИФ (Мини-ФОНД) позволяет программисту
собрать МИФ только из нужных в данной программе функций; он удобен в
обращении и позволяет подключать новые функции. В МИФе уже реализованы
подпрограммы исполнения музыки, вывода спрайтов и символов
произвольного размера, сборка Фокал-программ из отдельных частей,
экранный и графический редакторы и многое другое.
Вы имеете ввиду программку которая просто будет экспортировать обычную картинку в картинку для бк? Или создавать файл который из бэйсика будет выводить спрайт?Цитата:
Сообщение от jerri
- - - Добавлено - - -
Для неса вещь хорошая, но нужно учитывать что уже сделали программу для создания игр, и довольно таки не плохие платформеры на ней можно сделать.
http://thesands.ru/bk0010/image-converter/Цитата:
Сообщение от Руслан
Ширина картинки должна быть кратна 4 пикселям
У меня другая отдельная программа для винды. В вашем случае не совсем понятно что значит старт адрес?
Руслан, на самом деле это не очень хорошая идея к каждому спрайту прицеплять процедуру вывода.
Лучше всего делать набор спрайтов из которого и выводить по номеру.
- - - Добавлено - - -
там видимо бин файл создается, а для них стандартно адрес загрузки идет.Цитата:
Сообщение от Руслан
Да, файл в формате .bin содержит заголовок из двух 16-битных слов: адреса и длины.
Абсолютно с вами согласен. В идеале задавать номер спрайта и процедура будет его выводить самостоятельно. Но к сожалению такого добра я не нашёл. Тут смотрю для десятки расширители памяти на 32 кб существуют, с таким плюсом можно будет не бояться нехватки памяти. Помню просто эту страшную надпись "out of memory" когда писал экономическую игру.Цитата:
Сообщение от jerri
Эти расширители памяти подключаются вместо Бейсика. Придётся в процедуре вывода спрайта писать код, который сперва отключает Бейсик и включает дополнительную память, затем выводит спрайт из этой памяти, потом снова возвращает Бейсик, и лишь тогда выходит из процедуры.
Предварительно надо будет спрайты загнать в дополнительную память. Но если хранить эти спрайты в Бейсик-программе, то никакой экономии памяти не получится. Ибо нет команды, освобождающей память, занятую массивом... Или есть? Какой-то там CLEAR что-ли...
Можно, конечно, извратиться: написать в кодах небольшую программу, которая загружает спрайты с магнитофона или диска (через EMT 36). Эту программу назначить на функцию USR0 в Бейсике. И вызывать её в начале программы (после надписи «loading...»).
это кстати вполне разумно. Передавать в подпрограмму номер и координаты спрайта. логику работы пусть на бейсике. а графику предварительно загрузить в верхнюю память. я бы сказал так и надо делать.Цитата:
Сообщение от Manwe
Ну что то да, как то замарочено. Сколько пользовательской памяти в бк0010?
Руслан, оригинальная Бк0010
16 к память
16 к экран
32 к пзу
там речь шла чтобы отключить ПЗУ, кинуть оттуда спрайт, включить ПЗУ.
16 это конечно жёстко. Тогда расширенная память в любом случае нужна. А так получается, килобайт 8 под графику и 8 под программу. Даже квеста более менее путёвого не сделать.
Я ж не спорю, много чего есть в этом духе. Просто здесь в основе - идея писать под всё на одном языке высокого уровня. Конечно с библиотеками на асме, куда ж без них.Цитата:
Сообщение от Руслан
Руслан, почему такой странный выбор платформы? БК-0010. Возьми УКНЦ, там памяти побольше. Ну или хотя бы БК-0011.
- - - Добавлено - - -
Так что хотя бы Паскаль можно завести. А писать для десятой БК разумно только и только на асме.
Ответ прост, 10 компьютер моего детства, у меня было желание написать квест типа диззи и именно на бк. 11 у меня есть, но она меня не радует. Ну в общем то я и хочу реализовать детскую мечту. Лучше поздно чем ни когда.
можно использовать подгрузки по локациям и Pi-КодЦитата:
Сообщение от Руслан
Это что за пи код?
https://ru.wikipedia.org/wiki/P-%D0%BA%D0%BE%D0%B4Цитата:
Сообщение от Руслан
создание виртуальной машины под специфическую задачу. Ну и код под нее называется Р-код.
Тут конечно без асма не обойтись. но зато можно сократить объем кода локации за счет макроопределений.
как то так.
Ну это всё хорошо, но в любом случае пока нет инструмента я да и не только, ни чего сделать не смогу. АСМ я не осилю в силу отсутствия времени, бейсик мне как родной.
Кстати, для БК есть Бейсик-87. Он загружается с диска. Работает намного быстрей ПЗУшного Бейсика.Цитата:
Сообщение от Руслан
Что касается утилиты, нарисуй сперва спрайты, тогда я сконвертирую все в один файл
Какой максимальный объём они могут занимать?
Ох, на БК чем меньше, тем лучше :) Здоровый минимализм, в общем. Лучше начать со скромных размеров (например, 4 килобайта). А там посмотрим.Цитата:
Сообщение от Руслан
статейка про спрайты и бейсик
http://zxpress.ru/book_articles.php?id=2391
оригинал статьи тоже ищется
вот попробовал конвертером что у меня, что то не очень впечатлён, но всё равно спасибо автору https://prnt.sc/s46e9w
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/N/''Novo...39;'_.htmlЦитата:
Сообщение от zx_
номер со статьей
Пропорции картинки надо заранее приводить к БКшным. Ну и палитра в превью от БК 0011м, а результат загружен в БК 0010 без палитр.Цитата:
Сообщение от Руслан