ULA PLUS или плодим стандарты

Вид для печати

23.11.2020, 04:10
NEO SPECTRUMAN

ULA PLUS или плодим стандарты

тк даже официальная документация не может раз и на всегда определиться как декодировать младший бит синего цвета при натягивании 2 битного номера цвета на 3-х битный ЦАП
предлагаю в этой теме собрать список реализаций палитры ula plus
и их особенностей

сейчас известно как минимум 100500 вариантов 4-х уровней синего канала
и одна реализация с ограничениями вызванными аппаратной частью
такая как ULA PLUS для ZX EVO

сортировка по типу

официальная спецификация
0257 - ранний или ошибочный вариант
0347 - ULA PLUS Version 1.0
0357 - ULA PLUS Version 1.1

редакторы\конвертеры
0246 - ZX-Paintbrush 2.2 (как минимум по 2.6.4)
0257 ~ CULA64 v5 (линейный синий канал не соответствующий шкалам G и R)

железные реализации
0247 - ULAplus для LENINGRAD-2010 (уточнить)

сортировка по вариантам интерпретации (синим официальная спецификация)

0246 - ZX-Paintbrush 2.2 (как минимум по 2.6.4)
0247 - ULAplus для LENINGRAD-2010 (уточнить)

0257 - ранний или ошибочный вариант
0257 ~ CULA64 v5 (линейный синий канал не соответствующий шкалам G и R)

0347 - ULA PLUS Version 1.0
0357 - ULA PLUS Version 1.1

хронологическая сортировка (синим официальная спецификация)

2009.09.23 17:18 - 0257 - ранний или ошибочный вариант
2009‎.09.24 13:10 - 0347 - ULA PLUS Version 1.0
2011.12.11 14:34 - 0247 - ULAplus для LENINGRAD-2010
2012.05.15 22:38 - 0246 - ZX-Paintbrush 2.2 (как минимум по 2.6.4)
2014.07.08 14:30 - 0357 - ULA PLUS Version 1.1

описание каждой версии

ранний или ошибочный вариант

Цитата:

The high bit is duplicated (Bb becomes BbB)

b0 = 000 = 0
b1 = 010 = 2
b2 = 101 = 5
b3 = 111 = 7

0*2**5*7

как минимум существует
с 2009 September ‎23 17:18
по 2009‎ September 24 13:08

источники
https://scratchpad.fandom.com/wiki/Z...e?oldid=440783

ULA PLUS Version 1.0

Цитата:

The low bit is duplicated (Bb becomes Bbb)

b0 = 000 = 0
b1 = 011 = 3
b2 = 100 = 4
b3 = 111 = 7

0**34**7

как минимум существует
c 2009‎ September 24 13:10
по 2014‎ July 8 14:30

поддержан в эмуляторах
SpecEmu 2.9

источники
https://scratchpad.fandom.com/wiki/Z...e?oldid=440950
тут же описание не меняется и в 2015‎ May 22 23:42 и в 2020-м когда уже есть версия 1.1
https://scratchpad.fandom.com/wiki/Z...?oldid=1734017
https://faqwiki.zxnet.co.uk/w/index....LAplus&oldid=8

ULA PLUS Version 1.1 (как минимум по 1.1e включительно)

Цитата:

The missing lowest blue bit is set to OR of the other two blue bits (Bb becomes 000 for 00, and Bb1 for anything else)

b0 = 000 = 0
b1 = 011 = 3
b2 = 101 = 5
b3 = 111 = 7

0**3*5*7

исправлено чтобы можно было передавать цвета стандартной палитры спектрума

Цитата:

It also means the standard palette can now be represented by the ULAplus palette

при этом палитра перестала "синить" а стала "желтить" :v2_dizzy_facepalm:
и потерялась обратная совместимость на которую нужно молиться!

как минимум существует
c 2014 July ‎8 14:30

источники
https://faqwiki.zxnet.co.uk/w/index....lus&oldid=1091
так же остается текущим стандартом на 2020‎ May 10 13:01
https://faqwiki.zxnet.co.uk/w/index....lus&oldid=2032
https://zxdesign.itch.io/ulaplus

редакторы\конвертеры

CULA64 v5
снято пипеткой

Код:

B 0 85 170 255 R 0 37 74 111 144 181 218 255 G 0 37 74 111 144 181 218 255

считает что синий канал вообще линейный со своей шкалой
что похоже на
b0 = 000 = 0
b1 ~ 010 ~ 2
b2 ~ 101 ~ 5
b3 ~ 111 ~ 7

0*2**5*7

ZX-Paintbrush 2.2 (как минимум по 2.6.4)
снято пипеткой

Код:

B 0 64 128 192 R 0 32 64 96 128 160 192 224 G 0 32 64 96 128 160 192 224

что дает
b0 = 000 = 0
b1 = 010 = 2
b2 = 100 = 4
b3 = 110 = 6

0*2*4*6*

как минимум существует
с 2012.05.15 22:38

железные реализации

ULAplus для LENINGRAD-2010

на вид b0 = (b1 and b2)
требуется уточнение

b0 = 000 = 0 ?
b1 = 010 = 2 ?
b2 = 100 = 4 ?
b3 = 111 = 7 ?

0*2*4**7

как минимум существует
с 2011.12.11 14:34

источник
https://zx-pk.ru/threads/16312-lenin...l=1#post445085

так же требуется уточнение
как 8 и 4 градации яркости переводятся в 7 гигаскринных градаций яркости ZX EVO
где в какой реализации находится палитра для бордюра

для тех кто хочет запилить поддержку улы+ у себя
есть полезная ссылка на эту тему
http://web.archive.org/web/200211191...-%20HOWTO.html
23.11.2020, 09:40
Spectramine

Палитра для бордюра всегда в нулевой CLUT (Bright=0, Flash=0) совпадает с цветами PAPER. Т.е. задается в регистрах цвета 8-15. Других вариантов я не встречал, во всех спецификациях написано так.

Но это всё не новость. Вот то, что из #FF3B можно читать не только цвет для выбранного регистра, но и текущий режим ULAplus, в зависимости от последнего вывода в порт #BF3B, я догадался буквально на днях, благодаря теме на SpectrumComputing. В спецификации это описано неявно: "Reading from port FF3B returns the last data byte written to the currently selected register. This can be used to read back the current palette or determine if palette mode is active." https://zxdesign.itch.io/ulaplus .
Без этого неправильно работает дема https://demozoo.org/productions/271171/, проверяющая таким образом наличие ULAplus.
23.11.2020, 10:39
NEO SPECTRUMAN

Цитата:

Сообщение от weiv

written to the currently selected register.

да но на пентеве оно не читает из любого регистра
а вроде можно прочитать только последнее в улу плюс записанное значение

Цитата:

Сообщение от weiv

Палитра для бордюра всегда в нулевой CLUT (Bright=0, Flash=0) совпадает с цветами PAPER. Т.е. задается в регистрах цвета 8-15. Других вариантов я не встречал, во всех спецификациях написано так.

речь не про описание а про железные реализации
где ДОЛЖЕН быть бордюр и так известно
а где он есть по факту?
23.11.2020, 10:52
Spectramine

Цитата:

Сообщение от NEO SPECTRUMAN

речь не про описание а про железные реализации
где ДОЛЖЕН быть бордюр и так известно
а где он есть по факту?

А с чего ты взял, что по факту бордюр где-то не там, где он должен быть?
23.11.2020, 11:06
NEO SPECTRUMAN

Цитата:

Сообщение от weiv

А с чего ты взял, что по факту бордюр где-то не там, где он должен быть?

а с чего ты взял что бордюр по факту там где он должен быть?

посмотрю на 4 варианта интерпретации синего и подумай еще :)

с таким же успехом не соблюдается и рандомное чтение из регистров

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от weiv

А с чего ты взял,

с того что мне не 3 года
и я привык что описания обычно никогда не соответствуют реальности
абсолютно во всем
тем более сомнительные аспекты
23.11.2020, 11:12
Spectramine

Цитата:

Сообщение от NEO SPECTRUMAN

а с чего ты взял что бордюр по факту там где он должен быть?

посмотрю на 4 варианта интерпретации синего и подумай еще

4 варианта синего проистекают из-за изменявшейся спецификации. А на бордюр спецификация всегда была четкая. Так что если где-то вдруг цвета бордюра не такие, какие они должны быть по спецификации, это проблемы конкретной реализации, а не стандартов юлаплюс, и вообще не должно рассматриваться.

Цитата:

Сообщение от NEO SPECTRUMAN

тем более сомнительные аспекты

Ну вот цвета бордюра в спецификации юлаплюс никак нельзя отнести к сомнительным аспектам, для них всё четко и ясно.
23.11.2020, 11:14
NEO SPECTRUMAN

Цитата:

Сообщение от weiv

Ну вот цвета бордюра в спецификации юлаплюс

а почему тогода в пентевах на запилен полноценный ридбек палитры?
хотя он описан спецификацией

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от weiv

4 варианта синего проистекают из-за изменявшейся спецификации.

угу
который меняли ДО ИЗМЕНЕНИЯ спецификации ВСЕ КОМУ НЕ ЛЕНЬ
спецификацию изменили только в 2014
23.11.2020, 11:16
Spectramine

Цитата:

Сообщение от NEO SPECTRUMAN

а почему тогода в пентевах на запилен полноценный ридбек палитры?
хотя он описан спецификацией

А я откуда знаю? Поленились или протупили, или места в прошивке не хватило. В любом случае это проблема пентевы, а не юлаплюс.
23.11.2020, 11:19
NEO SPECTRUMAN

Цитата:

Сообщение от weiv

А я откуда знаю? Поленились или протупили, или места в прошивке не хватило. В любом случае это проблема пентевы, а не юлаплюс.

так а тема про разные реализации в железе и эмуляторах
а не ро то как там в свежей версии спецификации прикрутили 256 градаций серого
и написали "а что их там сделать все го лишь нужно убрать цвет из вашего композитного сигнала"... :v2_dizzy_facepalm:
ну а если будет RGB на выходе придется городить отдельный ЦАП для чб
или 8 битные цап-ы на каждую компоненту...
на зато ж в спецификации можно же все что угодно сморозить...
23.11.2020, 11:21
Spectramine

Цитата:

Сообщение от NEO SPECTRUMAN

угу
который меняли ДО ИЗМЕНЕНИЯ спецификации ВСЕ КОМУ НЕ ЛЕНЬ
спецификацию изменили только в 2014

Потому что в спецификации изначально не было описано, как формируется младший бит синего, вот и лепили, как кому хотелось.
23.11.2020, 11:24
NEO SPECTRUMAN

Цитата:

Сообщение от weiv

Потому что в спецификации изначально не было описано

как минимум с 2009 года описано
weiv ты когда там в жырные тролли заделалсо?
23.11.2020, 11:25
Spectramine

Цитата:

Сообщение от NEO SPECTRUMAN

а не ро то как там в свежей версии спецификации прикрутили 256 градаций серого

Уже открутили обратно. "Version 1.1a...This version deprecates grayscale mode and adds the Timex screen mode control register to the SZX palette block."
23.11.2020, 11:29
NEO SPECTRUMAN

Цитата:

Сообщение от weiv

Version 1.1

точнее Version 1.1a
в 1.1 как раз его зачем то втулили

ну и слава яйцам! :v2_dizzy_roll:
23.11.2020, 12:03
goodboy

Цитата:

Сообщение от NEO SPECTRUMAN

на пентеве оно не читает из любого регистра

а разве у тебя есть пентева ???
23.11.2020, 12:09
NEO SPECTRUMAN

Цитата:

Сообщение от goodboy

а разве у тебя есть пентева ???

у меня нет
утя есть подтверждение что уже впилено чтение палитры?

в момент запиления оно не читало
но прошло уже много времени...

- - - Добавлено - - -

так же интересно запилен хотябы в одном экземпляре этот ULAplus для LENINGRAD-2010
или он так и остается только схемой?

я подтверждения повторения где либо схемы за 8 лет так нигде и не увидел
23.11.2020, 23:03
zebest

Цитата:

Сообщение от NEO SPECTRUMAN

0257 - ранний или ошибочный вариант
0347 - ULA PLUS Version 1.0
0357 - ULA PLUS Version 1.1
0247 - ULAplus для LENINGRAD-2010 (уточнить)

blue turns from B1 B0 into B1, B0, B1 or B0 - это какой будет вариант по твоей спецификации?
24.11.2020, 02:06
NEO SPECTRUMAN

Цитата:

Сообщение от zebest

blue turns from B1 B0 into B1, B0, B1 or B0 - это какой будет вариант по твоей спецификации?

000
011
101
111

тот что V1.1

- - - Добавлено - - -

а от куда такое ненагугливаемое описание?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

Сообщение от weiv

4 варианта синего проистекают из-за изменявшейся спецификации

добавил 5-й известный мне вариант

- - - Добавлено - - -

добавил 6-й вариант