"Современная" PPC амига и amigaos4

Вид для печати

08.05.2021, 11:35
kas1e

"Современная" PPC амига и amigaos4

Приветствую.

Т.к. тут собрались многие кто сидя на спектруме мечтал про амиги в детстве, и даже те кто и сейчас юзают амиги, и даже те кто сейчас юзают относительно современные амиги (которые как Пц, только с ППЦ процом, и amigaos4 и/или Morphos на нем) , немного хочу пропиарить видос который сделал пару дней назад касаемо одной платы под amigaos4 которую делают итальянцы, и которую можно и сейчас купить не за милионы, а гдето за 450E (что тоже не дешево, также бессмысленно как и спектрум некст, но если хобби и если хочется поиграться и есть свободное бабло, то..).

Делают плату вот эти реббяты: https://acube-systemsbiz.serversicuro.it/

Видос который сделал здоровый, 45 мин, разделен на 7 частей:

PART 1: Unpacking the package and close look at the motherboard
PART 2: The first run. Tests on the Table.
PART 3: Installing into the case. Vertical GFX setup.
PART 4: Installing of AmigaOS4 FE. an USB Stick way.
PART 5: The basic configuration: Network, Audio, and Extras
PART 6: UP 2 DATE. Installing Update1 and Update2
PART 7: Full settings. Real-life performance

Плата на 1.1ghz. Если охото посмотреть как оно все в действии сразу, то начинайте с 36:45.

Сам видос: https://www.youtube.com/watch?v=X75KbnOpZhA

https://www.youtube.com/watch?v=X75KbnOpZhA

На эту плату можно также не только amigaos4 , но и morphos, но со стороны Morphos RadeonRX дров нет, поэтому в плане графики и скорости по другому (и видяха нужна другая), но тоже интересно.

Ну и если вообще интересно что-то по amigaos4 и тому как оно сейчас и где и что, спрашивайте, я их бетатестер, знаю весь ливер изнутри.
08.05.2021, 22:00
aao62

Интересно, но оператор из тебя... Лучше бы уже поставил камеру и не трогал.
08.05.2021, 23:04
kas1e

Цитата:

Интересно, но оператор из тебя... Лучше бы уже поставил камеру и не трогал.

Она и стоит большую часть времени. Может просто мотанул слайдером на середину видоса (там есть куски где камера гуляет) ? Без движения некоторых моментов не показать, но да, учту обязательно
09.05.2021, 11:06
CodeMaster

Цитата:

Сообщение от kas1e

если хобби и если хочется поиграться

Не знаю. Выглядит как натянуть амижный GUI на Линь с эмулятором для запуска игр.

Цитата:

Сообщение от kas1e

также бессмысленно как и спектрум некст

Пожалуй, что да, из этой серии.
09.05.2021, 11:10
kas1e

Цитата:

Сообщение от CodeMaster

Не знаю. Выглядит как натянуть амижный GUI на Линь с эмулятором для запуска игр.

Пожалуй, что да, из этой серии.

Чисто игрушка, в которых смысла логичного нет, просто по приколу.

А то что выглядит так - так а как должно выглядеть ?:) В смысле любая ось это окошки, менюшки и иконки. А внутри ядро, дрова и все остальное. В случае с амигаос она точно не линукс ниразу. Тоесть там вообще все по другому. Есть некая поддержка posix на уровне компиляции кода, и есть даже какой-то костыль в виде возможности делать .so амижные, но они особо не популярны, и все также юзаются #?.library как и на amigaos3. А то как выглядит визуально, это уже сам делаешь как тебе надо. То как на видосе - это просто одна из тем идущих по умолчанию. Дефолтная мне нравится меньше, но она может более "амижная".
09.05.2021, 11:19
CodeMaster

Цитата:

Сообщение от kas1e

А то что выглядит так - так а как должно выглядеть ?

Оно должно выглядеть более атмосферно. Tам ИМХО должна быть демонстрация чего-то амижноспецифичного, а не 15 минут современного видео (которое уже можно посмотреть на любом калькуляторе) и 1 минута игры.

Цитата:

Сообщение от kas1e

В случае с амигаос она точно не линукс ниразу.

Вот этого и нет в обзоре (по крайней мере в глаза не бросилось)), того чего ты не можешь (но очень нужно) юзать в Винде или Линухе, но есть в AmigaOS 4.
09.05.2021, 15:14
polikarpov76

Это здорово, что можно играть в игры уровня а-ля Андроид, только при чем тут Амига. За видео спасибо, очень интересное, познавательно, без шуток. Очень крутой проект и все свои 700 евро оно конечно стоит. И смысла в нем столько же как и в Спектрум Некст, кто захочет оценит. Просто имхо развитие Амиги на PPC свернуло в какой-то момент куда-то не туда.
09.05.2021, 22:37
kas1e

Цитата:

Сообщение от CodeMaster

Оно должно выглядеть более атмосферно. Tам ИМХО должна быть демонстрация чего-то амижноспецифичного, а не 15 минут современного видео (которое уже можно посмотреть на любом калькуляторе) и 1 минута игры.

Вот этого и нет в обзоре (по крайней мере в глаза не бросилось)), того чего ты не можешь (но очень нужно) юзать в Винде или Линухе, но есть в AmigaOS 4.

В целом видос то он был больше про саму плату, но кстати идея хорошая сделать нормальное что-то для тех кто не в теме.

По поводу что просто видяхи запускаются : это 1920x1080 видосы, и не грузят проц потому как дрова поддерживают хардварный декодинг через GPU. Для винды и линукса это все обычно, но для амигаоси где 2д и 3д дрова пишет один человек, девелоперов в целом 10-20, и юзеров не больше 500 , и то что мать 1.1ghz - это имхо интересно.

Цитата:

Сообщение от polikarpov76

Это здорово, что можно играть в игры уровня а-ля Андроид, только при чем тут Амига.

Ну тут и речь не про классическую, а про ту что на PPC сегодня. От классики там только классические юзера из прошлого :) Но справедливости ради надо сказать что для 68к бинарников (те что под систему) у них свой эмуль "petunia". А вот если чипсеты и прочие cia / блиттеры / копперы , то обычно UAE.

Цитата:

За видео спасибо, очень интересное, познавательно, без шуток. Очень крутой проект и все свои 700 евро оно конечно стоит. И смысла в нем столько же как и в Спектрум Некст, кто захочет оценит. Просто имхо развитие Амиги на PPC свернуло в какой-то момент куда-то не туда.

Есть такое, но наверно это не столько амиги свернули куда-то не туда, а вообще всё свернуло куда то не туда :)
09.05.2021, 23:02
CodeMaster

Цитата:

Сообщение от kas1e

и то что мать 1.1ghz - это имхо интересно.

Цитата:

Сообщение от kas1e

От классики там только классические юзера из прошлого

С какого боку это интересно? В любом случае это тупиковая ветвь. Также как и делать Спектрумы на всяких расширенных eZ80.

Цитата:

Сообщение от kas1e

о справедливости ради надо сказать что для 68к бинарников (те что под систему) у них свой эмуль "petunia". А вот если чипсеты и прочие cia / блиттеры / копперы , то обычно UAE.

С таким же успехом, на любой системник можно повесить шильдик Amiga и радоваться

Цитата:

Сообщение от kas1e

Для винды и линукса это все обычно, но для амигаоси где 2д и 3д дрова пишет один человек, девелоперов в целом 10-20

Хрен его знает, это конечно достойно уважения, но ИМХО лучше бы они раз в год какую нибудь игруху под классические Амиги выпускали с современным переосмыслением.
10.05.2021, 08:03
kas1e

Цитата:

Сообщение от CodeMaster

С какого боку это интересно? В любом случае это тупиковая ветвь. Также как и делать Спектрумы на всяких расширенных eZ80.

Так все ретро-компьютеры и их "продолжения" это тупиковые ветви. Так же как я не знаю, собирать картины, или машины тюнинговать которым по 70 лет. Тут же нет позиции захвата мира :)

Цитата:

Хрен его знает, это конечно достойно уважения, но ИМХО лучше бы они раз в год какую нибудь игруху под классические Амиги выпускали с современным переосмыслением.

Для классики имхо и так много всяких игрух периодически делают. Есть и относительно неплохие, но опять же это для тех кому классика онли нравится.

Тут еще с новыми этими "полу амигами" такой момент , что и браузер есть какой-то с относительно современный на WebKit с чистой амижным MUI GUI:

https://youtu.be/5eDtdwORaC0

И скажем последний VIM с амижными чисто GUI (тоже MUI):

https://www.youtube.com/watch?v=UBOuVuGUTZ0

И всякое разное , но главное в текущий момент (лично для меня) вот что:

1. Оно все так же просто и легко. Так же грузиться все в секунды.
2. Нет защиты памяти, нет нихера такого, а стало быть багов и тормозов этих нет. Ось может сдохнуть в любую секунду - да. Ребутнулся и продолжил. Все быстро, никакого левого ливера.
3. Нет вирусов никаких , просто потому что зачем их писать для 500 человек. Поэтому ты вообще не паришься не про какие антивирусы или фаерволы. И при все при этом, у тебя относительно юзабальный комп.
4. Все так же как и когда ты был мелким 20 лет назад.
5. Все юзера и девелоперы выходцы с классик - есть общее прошлое, общение всегда более понятное.
6. Вроде и ретро, а вроде и не ретро.

И вообще удивительно что спустя столько лет, кто-то вообще помнит, не говоря о том что умудряются современные видяхи сувать и тд. И написать свою 3Д либо (warp3dnova) и даже книжку печатную о ней сделать:

https://www.youtube.com/watch?v=khO1CHhtJMc

И даже OpenGLES2 иметь , и все это реально 1 чувак при помощи еще пары. Даже шейдеры с шейдертоя норм крутятся :

https://youtu.be/K4MixYoYTgM
10.05.2021, 09:00
CodeMaster

Цитата:

Сообщение от kas1e

Так все ретро-компьютеры и их "продолжения" это тупиковые ветви.

Ладно, я другую мысль продвигал, но закроем диалог, а то получается я прям засираю эту идею ;-)
10.05.2021, 09:20
CLR

Я все однажды надеюсь прикупить АмигаОСь41 для Пегаса2. Все то некогда, то лень, то денег нет )
10.05.2021, 17:17
Slider

А это за 500-640 евро как?
http://www.apollo-computer.com/order.htm
10.05.2021, 20:28
kas1e

Цитата:

Сообщение от Slider

А это за 500-640 евро как?
http://www.apollo-computer.com/order.htm

Это чисто некст-ген классики, с более быстрым процом. Это не 060 на 60mhz, а 080 на 400mhz или сколько-то-там. Как по мне то недостаточно для того чтобы было интересно для тех кто хочет "почти современно" (тоесть бразуеры , видосы и тд). Но и слишком много для АГА игрух гдето 060/60 за глаза.

Но опять же, если есть свободное бабло, и именно интересно классика, то может и да. В целом такое же как и spectrum next, вот эта плата про что я писал с amigaos4, ну и вот вампир этот
26.10.2022, 01:01
kas1e

@ALl
Реббяты, сделал еще видео которое может быть интресно кому-то и здесь тоже. Субтитры на английском (потому как пользователей таких амиг у нас практически 1, или полтора), но в целом техническое все, потяно будет всем думаю. В видосе обозреваю так сказать в этот раз AmigaONE X1000, это кампес на базе материнки с именем Nemo, у которой PowerPC проц PA Semi PWRficient-1682M , 2х ядерный. Наверно это единственная плата где проц юзался, т.к. почти сразу после apple купила их и закрыла. Но тачку AEON контора успела заказать у хардварщиков Varisys (англичане). Они сделали и вот эту вот Nemo плату о которой видос, и плату для X5000 под именем "Cyrus", где уже другой проц (но тоже PowerPC). Эти X5000 До сих пор продают, по цене очень маленькой - 2700$ :)) А когда продавали эту Nemo о чем видос, тоже столько же стоила. Мне она перепала за 1000 (немножко вкусного фанатизма амижного).

Видос разбит на части чтобы легче было проматывать если говнину надоедает смотреть:

00:00 Intro
00:20 PART 1: What is "X" ?
03:30 PART 2: A closer look at the "Nemo".
05:30 PART 3: On the table.
07:10 PART 4: The Guts.
12:33 PART 5: Installing of AmigaOS4 FE
22:15 PART 6: Stress It!
27:50 Outro

https://youtu.be/YDI3trd92eY

Если что интересно, спрашивайте.
27.10.2022, 06:41
yorgee

Смотрел, прикольно. Но обречено быть уделом гиков.Ибо нового железа 0.
27.10.2022, 10:43
kas1e

Цитата:

Сообщение от yorgee

Смотрел, прикольно. Но обречено быть уделом гиков.Ибо нового железа 0.

Делают что-то где-то , но все равно оно для гигов. Даже если будет не 0, это все равно для фанатов только. Так сказать сама амига для гиков, а тут еще и ответвление узкое и дорогое.
31.10.2022, 05:52
razer

Смотрел, спасибо
за видос, подписан на канал.
04.11.2022, 21:39
CLR

Видео недоступно
Его нельзя смотреть из-за жалобы на нарушение авторских прав от пользователя Marcus Neervoort.
10.11.2022, 22:55
kas1e

Да, перезалил , линк обновил.

Я для исторической вводной в первой части видоса вставил кусков по 30-40 секунд от тех кто снимал первые презентации в 2010 этих плат, тоесть в сумме гдето минуты 2 из 30 минутного ролика. Авторам не писал, т.к. это публичные видосы были просто патей, которые все перекопированы 100 раз везде на разных каналах. Ну и искать амижных людей которые 12 лет назад сняли видос с пати , и живы ли они вообще в силу возраста, надо им вообще эта вся омига или нет - тоже было хз. Так вот только видос выложил, когда пошла тема что много коментов и просмотров началось, откуда то вылез этот вот немец, и сразу сходу без писем и чего бы там не было прямо в ютуб "this video full of stolen content", именно так, полно-украденного-контента, хотя , гад, ясно видел что я ничего не монетизирую, ничего никуда не воровал, и специально указал что видосы исторические от разных людей и что все кроме 2х минут исторических полностью мой контент в который вложено сил. Т.е. именно пакость такая мелкая. Так вот вместе с этим коментом, он прямо страйк в ютубу, что у него "украли". Я зашел на его канал, там вообще ничего нет, а это оказывает у него какой-то другой канал был, где 4 подписчика и 33 просмотра видео, из которого я взял 35 секунд.

Ну и собственно я ютубу ответил, что за херь, это же не для денег, не для каких-то там обманов, это чисто education video, у них мудаков у самих есть пункт про "fair use", где указано, что можно не спрашивать разрешение если видос не монетизируется и чисто education (как собственно и есть), но ютуб прямо нет нет , и все, видос удалили , мы не такие. Т.е. даже разговаривать не стали и срали на все. Я этому мудаку написал, мол ты же видел что за видос, неужели было просто не спросить - прив я тут живой, вот там ты заюзал моих 30 сек в истории, можно и указать автора. Я бы с радостью конечно. И умысла "воровать" Никакого не было. Ну в общем вот так оно и было.

Поэтому я спецально просил у AEON не против ли они что я 40 сек их возьму, не против ли другой чел что у него 40 сек взял и непротив ли 3тией - все ок конечно как и ожидалось. Только что я ушатался одного из них найти, еле нашел, и странно что живой, так как лет ему уже много. Переделал чуток видос в первой части и перезалил. Собственно теперь надеюсь этот немец будет обосравшись рад что у меня страйк от ютуба, и что видос был удален.

Я если чесно думаю, могу ошибаться, но : 1) ютуб к русским теперь относится предвзято. Т.е. если немец чтото написал, или француз, или англичанин - то они сразу встанут на его сторону и пох что. 2). немцы (не все конечно) но я думаю амижники тоже вполне себе накачаны своей пропагандой и тоже могут иметь предвзятое мнение на наш счет (поэтому и написал сразу он что мол видео полно украденного конента, типа я вор).

Но опыт был норм, с амижниками свяжешься - себе дороже :) Оно потом и войны за копирайт вечные никому не нужного хлама. В судах готовых тратить милионы, лишь вырвать себе boing лого авторство или на amiga слово копирайт.

Самое интересное, что его именно часть была самая говняная, просто выбрал ее потому как но везде просто скопирована и там чисто паблик такой, тревор просто говорит стоит. И главное, я уверене что когда он снимал, он разрешения не у кого не спрашивал не против ли они съемки и чтобы он выложил это в ютуб, просто сделал и все. Но я уж не стал страдать это херней и просто забил. Как бы лишний раз не надо "исторических" вводных делать с чужих видосов :) Но реально не думал что именно для амижников это будет проблемой такой что прямо ААА УКРАЛИ !!
19.08.2023, 14:00
Smalovsky

kas1e, прочёл на сайте(http://eliyahu.org/tabor/games.html) по невышедшей ещё а1222+, что для ОС4.1 сделан порт Марио64. Не поверил, пока не увидел видео:

https://www.youtube.com/watch?v=_LUpM1Hs8Lk

На видео, игра идёт для акселератора Amiga 1200 PPC(заметно тормозит). Можешь проверить как пойдёт на Сэм 460?

Нашёл видео, где сравнивают игру на нинтендо64 и сэм460. https://www.youtube.com/watch?v=xOeQvrI0fWU
Оказывается, что бы запустить игру нужен оригинальный ром игры. Порт написан по технологии программного локона.
Пример программного локона смотри в теме https://zx-pk.ru/threads/33375-progr...tml?highlight=
07.09.2023, 08:15
kas1e

@Smalovsky

Цитата:

что для ОС4.1 сделан порт Марио64. Не поверил, пока не увидел видео:

Так а чему не верить, для OS4 есть вполне себе большие порты:

Doom3 например:

https://www.youtube.com/watch?v=Nf6S86QiR3w&pp=ygUWZG9vbTMgbXVmYSBhbWlnYW9 uZS5wbA%3D%3D

Или на моем канале посмотри:

OttoMattic:

https://www.youtube.com/watch?v=16IACnuCtxU&t=120s

CroMagRally:

https://www.youtube.com/watch?v=2TGcASKjyoo&t=31s

Eldritch:

https://www.youtube.com/watch?v=CT8vdqkzRLE

Wordls:

https://www.youtube.com/watch?v=HedPMoq1Y4I&t=827s

HCraft:

https://www.youtube.com/watch?v=o_cPaA--tBE&t=206s

Ну и так далее. В целом плане игр никакой технической проблемы нет чтобы работали игры 2005-2015 годов, вопрос исходников только.

Но ! На SAM460 многие из них будут подтормаживать точно. Потому как на Sam460 есть проблема с cache coherency, и поэтому GART для видео карт отключен, и в итоге не так все хорошо как могло бы быть. Поэтому если вопрос что хочется эти немного игрухи 3d шные запускать чтобы оно ок было, то sam460 хз, лучше x5000.

Но Марио64 может и ок будет, чекну как буду дома