Вид для печати
При работе с 8 дюймовым дисководом, столкнулся с проблемой управления током записи после 43 трека.
Современные контроллеры этого делать не умеют, поэтому было решено сделать аппаратный ограничитель тока.
Схема максимально проста так как собрана на микроконтроллере.
Монтируется устройство непосредственно на плате дисковода.
Схема и прошивка прилагается.
Вложение 75400
Извиняюсь, но спрошу пока не забыл. А есть где-то тема, как подключить 8" дисковод к современному контроллеру?Цитата:
Сообщение от vegapiratradio
а это смотря на чем контроллер. если на ВГ93 - то у нее даже ножка специальная есть - TR43 (29).Цитата:
Сообщение от vegapiratradio
на ВГ93 есть, да, но не на at/atx машинах.Цитата:
Сообщение от Serg6845
в моем случае wd37C65 хоть и имеет такой вывод, но включить его можно переведя контроллер в режим base или special... bios на это не рассчитан.
- - - Добавлено - - -
тему такую не находил, но тоже было бы интересно почитать.Цитата:
Сообщение от CodeMaster
в моем случае дисковод был с 50-ти пиновым разъемом, а там все пин-в-пин, кроме motor on. его надо на head load подключить или head load соединить с drive select.
все просто, но это если только читать дискеты. если писать, то надо еще ограничитель тока записи.
все это справедливо для правильно сконфигурированного джамперами дисковода.
p.s. дискеты с soft sectors замечательно читаются прогой imd 1.18
сначала, я сделал аппаратную читалку на микроконтроллере, но как оказалось - зря...
по просьбе anasana добавляю схему подключения 8" дисковода к PC
p.s. все нечетные пины обоих разъемов соединены между собой и "сидят" на массе.
Вложение 75407
оЙ, а я лет 15 назад купил такую штуку, и она не понадобилась http://www.dbit.com/fdadap.html :-(
Для дисковода DEC RX50 тоже нужен TR43, и он подключен на сигнале переключения плотности записи (РС). Спросите anasana, может он сделает версию "кошки" с опцией где сигнал переключения плотности записи будет использоватся как TR43 (при записи).Цитата:
Сообщение от vegapiratradio
попросить то могу, но дело в том, что контроллер дисковода устроен так, что сигнал на переключение скорости меняется только при переключении типа кодировки и скорости.Цитата:
Сообщение от MiX
вот к примеру табличка.
CR1 CRD DRV Data Rate Comments RPM (AT/EISA mode)
0 0 x 500 K MFM 1
0 0 x 250 K FM 1
0 1 0 250 K MFM 0
0 1 1 300 K MFM,(9.6 MHz XTAL) 0
1 0 x 250 K MFM, RST Default 1
1 0 x 125 K FM, RST Default 1
1 1 x 125 K FM 0
вот оригинал. таблица 1, страница 15 http://www.bitsavers.org/components/...1_WD37C65C.pdf
по последней колонке видно, что "кина не будет" .
почему не собрать мой вариант обхода этой проблемы? делов на 15 минут при наличии всех деталей под рукой.
а зверек ваш DEC RX50 интересный!))
Проще скорее всего так, только при 77 дорожках наверное нужно включать с 40й дорожки.Цитата:
Сообщение от vegapiratradio
могу вам в прошивке сделать хоть с пятого!)) только зачем если есть стандарт?Цитата:
Сообщение от MiX
если в вашем случае сигнал подписан именно трек 43, то и логически там именно трек 43.
Не, не надо. Я что-то подумал что 43я для 80 дорожечных дисков.Цитата:
Сообщение от vegapiratradio
...
Однако оказался более простой способ включеня через тумблер.- http://dunfield.classiccmp.org/img47321/cnct.htm
Где программа ImageDisk делает паузу на время включения.
конечно, с тумблером проще, но не практичней!Цитата:
Сообщение от MiX
Ограничение тока можно сделать тупо на счетчике - вероятно не особо сложно будет по сравнению с микроконтроллерной версией . Правда прйдеться извернутся . Мне более интересно как решается вопрос с нагрузками для 8ми дюймового дисковода . У меня есть 8ми дюймовка из последних серии где уже по устройству ближе к 5.25 у него мотор плоский прямоприводный и не молотит постоянно . Но все равно в PDFке указано что управление на общий коллектор и вроде на кажну линию по 150ма току .. Чет как то не очень .. И да самый главный вопрос можно ли на PC читать напрямую 8дюймовые дискетки с СМ и ДВК ... То есть ли что то готовое именно под такие выверты . Там был очень своеобразный формат первой дорожки ..Цитата:
Сообщение от vegapiratradio
можно конечно, но со сложностью не соглашусь. будет сложней, гораздо сложней. надо реверсивный счетчик, который считает как минимум до 80 и при этом чтоб срабатывал ровно на 43. конечно, на ПЛИС это дело 5-10 минут, но таких в 8-ми выводном корпусе в природе не существует (вроде как, если не ошибаюсь). тут же микроконтроллер который стоит менее 1$ и который в наше время можно найти в продаже чуть ли не в аптеке (шутка))))).Цитата:
Сообщение от Blackbird
за нагрузку имеется в виду терминатор? да они 150 Ом по спецификации и многие "современные" контроллеры дисковода просто усераются и лог. 0 падает в лучшем случае до уровня 3 вольт...
я на одном из дисководов менял сопротивления по управляющим линиям на 820 Ом (линии данных (чтения и записи)оставлял родные) и после этого дисковод работал на любых контроллерах.
кстати некоторые ранние 5,25 дисководы с сопротивлениями 330 Ом тоже работали не на всех контроллерах!
в вашем случае 150 ма на линию чет прям сильно много. при 150 ом на обоих концах максимум будет 66 ма.
на РС можно только IMD прогой читать, но хавает она далеко не все дискеты и ошибки никак не исправляет...
я под свои задачи делал самодельный "железный" контроллер для чтения верификации и исправления ошибок при чтении 8 дюймовок...
Оспади ну зачем так все усложнять .. Выросло поколение аурдинистов панимашь - где ардуино заместило ум :) Мне не надо ничо заказывать чтобы вытащить халявные ТТЛ надо протянуть руку к личным закормам и вытянуть оттуда две к155ие7 . Соединяються последовательно . Короче по сигналу track0 в счетчики записывается 43 - при шагах бошки вперед счетчик считает в минус . В результате после нуля все падает в 255 то есть в верхнем разряде имеем "1" если бошка пойдет назад то считаем в плюс .. опять 255 и счетчик перебрасывается в старшем разряде "0" вот и сигналЦитата:
Сообщение от vegapiratradio
Гденить фотки и описание этой гравицапы есть ? Есть некоторое желание слепить но хочеться лезть не от земли а сразу встать на плечи гигантов :)Цитата:
Сообщение от vegapiratradio
Только нужно тащить ИЕ17/16 - не нужно St/Dr в Up/Dn мультиплицировать, как для ИЕ7/6 (ИЕ6/16 тут даже удобнее, можно номер трека в BCD задать).Цитата:
Сообщение от Blackbird
Хотя там с загрузкой может хрень какая вылезти. В общем, еще какая ЛА3, хош-нехош, а понадобится :)
Это то да - прийдеться превозмогая прЫпаять аж Тры микросхемы и сняв прототевшую от неимоверных усилий спецовку пойти принять душ и взять на работе отгулы на неделю :)
непонятно, зачем оскорблять, если ваше виденье отличается от моего? (кстати справедливости ради, прога писана на чистом ассемблере и к ардуино не имеет никакого отношения!) Есть несколько вариантов построения, для решения данной задачи и только на логике, по меньшей мере у меня есть 6 вариаций, не считая плис и микроконтроллера.Цитата:
Сообщение от Blackbird
или вы просто априори считаете себя умней других? я вам не запрещаю собирать на двух ие7 - пожалуйста, но разговор о минимальном количестве компонентов в схеме и микроконтроллер тут лидирует, как бы вам этого не хотелось! я предоставил САМЫЙ ПРОСТОЙ вариант решения проблемы. точка!
нет ни описания ни фото - это личная разработка на макете, на так не любимом вами микроконтроллере!)) но в вашем случае обязательно надо все на логике собирать, рекомендую!))Цитата:
Сообщение от Blackbird
Нее я дурной я не делал таких далеко идущих выводов которые сделали вы - не хватило меня :) Просто забодало что во все дыры ставят ардуину часто без разбора . А значит не тот случай . Плис тут вообще как то очень по барски - с теми плисами которыми я работал там ультрамикроскопическая часть уйдет . Смысл вообще её туда пихать ..Цитата:
Сообщение от vegapiratradio
На полигоне я осбуждал как то про такое устройство - но там идея была на логике и микроконтроллере . Потому что если читать ЛЮБЫЕ диски вообще ЛЮБЫЕ то AVR на си уже не потянет нужно аппаратный считыватель трека рисовать .. А потому уже в компутер мк будет закидыватьЦитата:
нет ни описания ни фото - это личная разработка на макете, на так не любимом вами микроконтроллере!)) но в вашем случае обязательно надо все на логике собирать, рекомендую!))
я использую готовый ISA контроллер НГМД и к нему уже микроконтроллером подключаюсь. даже дополнительная клавиатура для ручного ввода трека и сектора есть!))Цитата:
Сообщение от Blackbird
а, ну внешняя память к МК еще прикручена, хотя она в принципе и не нужна... передача данных по юсб на пк
Ну у меня идея была несколько по другому . Мк вкл/выкл мотор и наводит бошку на трек . Дальше после индекса включается аппаратная часть из ОЗУ со счетчиком и все что в треке есть сливает туда . Потом возможно куда то его скинуть для расшифровки или же сам мк его дешифрует если надо . Плюс в том что полная независимость от того чем было записано . Например IBMовский контроллер не мог спектрумовские дискеты читать если были на спектруме отформатированы же . И кодирование нестандартное пофигу - лишь бы сам дисковод мог считать нормально . Потом уже софтово можно его ковырять спокойно . Щас есть модуля внешние с контроллерами куда можно USB флешку втыкать - самое главное без особого гемора МК с ними может работать . Так можно вообще самостоятельное устройствие сделать - где сырой обращз будет на флешку файлом кидать
для данного мероприятия вообще тогда не нужен ни МК ни контроллер... я могу логическим анализатором слить сырые данные на комп с последующей дешифровкой.Цитата:
Сообщение от Blackbird
Ну далеко не у всех есть логический анализатор тем паче с такой некислой длиной памяти :)
1 об = 160 мс, а 160 мс может абсолютно любой лог. анализатор.Цитата:
Сообщение от Blackbird
разве что надо будет 77 файлов отдельно сохранить пронумеровав...
Хм детализация там какая возможна - то есть длина памяти ? Исходя из практики надо цифровать с периодом как минимум раз в 5 меньше чем самый короткий импульс возможный при воспроизведении/записи. Есть ли в китайских USB анализаторах хапнуть зараз и с такой частотой такой кусок . Ну и да автоматизации процесса никакой увы :)
не ну игрушка за 4$ конечно не прокатит. у меня один из самых галимых 32-х канальный за 50$ и он отлично с этим справляется. если брать кодировку 250 FM то там частота 500 кгц всего, т.е. 1 мкс если половина, а это не напряг вообще.Цитата:
Сообщение от Blackbird