Пентагон-128 в.2023

Представляю новую ревизию Пентагон-128 версии 2023.

Версия основывалась на ревизии 2014.

Убрана 2-я ПЗУ, второй разъём ФДД, разъём питания дисководов.

Что нового:

• Турбо 7МГц по схеме VMG
• Подтверждение INT по M1 и IORQ
• Усилитель звука, позаимствовано у Mick со схемы Феникса
• мелкие доработки в части BDI
• Введена системная шина по стандарту НЕМО
• Диспетчер IORQ для шины
• Разъем подключения внешних видеоустройств - кодера ПАЛ, скандаблера VGA...
• Изменена трассировка частично, многие микросхемы выровнены, сдвинуты для освобождения места
• Сделано большое поле слепышей
• Для ВГ93 сделан преобразователь 5-12В по схеме Скорпиона

Схема данной ревизии
https://drive.google.com/drive/folde...3W?usp=sharing

Фото платы

https://pic.maxiol.com/thumbs2/16866...366178.top.jpg

Была заказана партия плат.
После первой сборки обнаружились две ошибочки.
Первая - ошибка в схеме преобразователя. Плюс конденсатора С29 отрезать от R63 и соединить с плюсовым проводником.

https://pic.maxiol.com/thumbs2/16866...441366178..png

На аудиовыходах звукового сопроцесора не было подтягивающих резисторов

https://pic.maxiol.com/thumbs2/16866...441366178..jpg

На данный момент эти ошибки учтены в новой версии схемы и платы.
Пока собранных плат очень мало, поэтому говорить, что больше ошибок нет рано, но собранная плата работает без нареканий.

По поводу чистых плат писать в группу в Телеграмм - https://t.me/Pentagon_ZX_Chat

Цитата:

---

Сообщение от gdv2002

мелкие доработки в части BDI

---

Под мелкими доработками понимается кастрация BDI с 4-ёх до двух дисководов? )

ZX_NOVOSIB, таки да. Чтобы не пересобрать как в жёлтом скорпионе данный узел навесным монтажом и мгтф, до "классики"?
Триггер-порт (dd88) там оставили.

gdv2002, кстати - что мешало (кроме разводки дорожек), задействовать половинки типа-буфера на dd115, шиворот-на выворот? А вместо логики (dd94.6) поставить например ид4. Т.о. реализовав возможность работы со всеми 4 приводами.
Сам лп11, было бы неплохо изолировать буферным элементом от выходного разъема.

Цитата:

---

Сообщение от ZX_NOVOSIB

Под мелкими доработками понимается кастрация BDI с 4-ёх до двух дисководов? )

---

Когда ты Паша что-то сделаешь сам, своими руками, тогда и может к тебе прислушаюсь, а пока нафиг с пляжу, читай молча и не загаживай все вокруг!

Цитата:

---

Сообщение от null_device

кстати - что мешало (кроме разводки дорожек), задействовать половинки типа-буфера на dd115, шиворот-на выворот? А вместо логики (dd94.6) поставить например ид4. Т.о. реализовав возможность работы со всеми 4 приводами.

---

ИД4 наоборот была исключена из схемы, поскольку 4 дисковода никому не нужны.

Цитата:

---

ИД4 наоборот была исключена из схемы, поскольку 4 дисковода никому не нужны.

---

Спорное утверждение. Ну, да ладно.

Красивое... Я б собрал такой... А вот в плате-2014 я все выводные на SMD заменил, вапшэ лепота получилась

Цитата:

---

Сообщение от Mor-Da

А вот в плате-2014 я все выводные на SMD заменил, вапшэ лепота получилась

---

посадочные тоже позволяют смд 0805 запаять, я тоже их паяю заместо выводных вертикальных

gdv2002, полазив по схеме, не обнаружил, "турбирования" ВГшки. Надо думать, что собирать его предлагается на "слепыше".

Цитата:

---

Сообщение от null_device

gdv2002, полазив по схеме, не обнаружил, "турбирования" ВГшки. Надо думать, что собирать его предлагается на "сшепыше".

---

Что за схема?
Проверена в работе?

gdv2002, вполне рабочая. Схема из ревю-спектрофона, на двух мс (тм2 и кп11). Вроде как даже собиралась на монтажном поле жёлтых скорпионов.

Подробное описание схемы турбирования можно найти в Spectrofon #14. Повторял много раз, в том числе ставил её в свой Pentagon-1024.

Готова свежая версия схемы и платы. Исправлены выявленные в процессе сборки ошибки. Но собранных плат пока очень мало и возможно что-то еще может выявится.
На каждую микросхему добавлен блокировочный конденсатор, выводной. Шины питания продублированы на другом слое платы, переходные по питанию сделаны как отверстия под выводы - "жирные".
Найдены и убраны атавизмы, в виде вникуда ведущих дорожек.

https://pic.maxiol.com/thumbs2/16868...441366178..jpg

https://pic.maxiol.com/thumbs2/16868...441366178..jpg

Схема и плата делается в ДипТрейс, в лейку перевожу, потому что там красивый фотовид )))

Побухчу, децл... Блииин, опять блокировочники выводные. И по дизайну, наклонный шрифт в Знаке Качества СССР - не очень

Скрытый текст

https://i.ibb.co/R4TSwbx/ZK-01.jpg

[свернуть]

Может так...

Цитата:

---

Сообщение от Mor-Da

Побухчу, децл... Блииин, опять блокировочники выводные.

---

Согласен. Мне версия 2014 понравилась в т.ч. смд-шными блокировочными конденсаторами. Эстетика, однако.

gdv2002, чисто, мысли вслух: при изготовлении одним товарищем, платы с интегрированным "музпроцессором", он упирался рогом, что физически нереализуемо добавление двух дорожек для теоретической установки ру7.
Также не помню, была ли впилена активация сброса в прошивку глюка.
Вероятна ли реализация данных плюшек на этой ревизии платы? Раз уже вкорячили столько улучшайзингов на плату.

Цитата:

---

Сообщение от null_device

gdv2002, чисто, мысли вслух: при изготовлении одним товарищем, платы с интегрированным "музпроцессором", он упирался рогом, что физически нереализуемо добавление двух дорожек для теоретической установки ру7.
Также не помню, была ли впилена активация сброса в прошивку глюка.
Вероятна ли реализация данных плюшек на этой ревизии платы? Раз уже вкорячили столько улучшайзингов на плату.

---

Установка РУ7 не рассматривалась, т.к. считаю что надо метр. При обсуждении темы решили делать "классику", но с плюшками. Шляпа поможет в данном вопросе.
По глюку я не в курсе, не знаю что это и как, небыло у меня Пентагонов, знания чисто теоретические.

gdv2002, в 128к пентагоне, одна из четвертинок ROM, пустая. В нее, и зашивается менеджер глюк, который чуть расширяет как базовый фукционал (типа меню 128к), так и работу навешиваемых мулек (часов и т.п.).
512к пентагон, на классической доске вполне - себе, стандарт. Беда в том, что он на ней собирается кучей мгтфа и корпусов вторым этажом. Что не идёт на пользу конструкции.
Если брать за стандарт метра, тогда уж расширяться до 4, и планкой памяти. Впрочем, для этого уже существует пентагон от КоЕ

Цитата:

---

Сообщение от null_device

gdv2002, в 128к пентагоне, одна из четвертинок ROM, пустая. В нее, и зашивается менеджер глюк, который чуть расширяет как базовый фукционал (типа меню 128к), так и работу навешиваемых мулек (часов и т.п.).
512к пентагон, на классической доске вполне - себе, стандарт. Беда в том, что он на ней собирается кучей мгтфа и корпусов вторым этажом. Что не идёт на пользу конструкции.
Если брать за стандарт метра, тогда уж расширяться до 4, и планкой памяти. Впрочем, для этого уже существует пентагон от КоЕ

---

Не, я в принципе в курсе этого всего, глюк я на Фениксе даже пробовал. По расширению тоже в курсе. Для всех игр и опытов я сделал немаленькое монтажное поле. Но концепция подразумевает классику, а расширять возможности уже на шине и шляпой.

gdv2002, так что насчёт реализации глюка? Конкретики, не помню, но вроде как выборка пустой части ПЗУ, реализуется не кучей корпусов.

Сброс в сервис реализуется несколькими проводками. Но надо ли? Сделать обратимо, это ставить несколько джамперов, я пока не уверен, что стоит оно того.
Сейчас думаю 512 версию сделать с переключением в режим 128.

Кондёры нужно smd конечно, к чему эти выводные, пыль только собирать.

Цитата:

---

Сообщение от Egal

Кондёры нужно smd конечно, к чему эти выводные, пыль только собирать.

---

Ну так что мешает? Запаять вместо выводных СМД и всё.

Цитата:

---

Сообщение от gdv2002

Ну так что мешает? Запаять вместо выводных СМД и всё.

---

Полагаю мешает этому футпринт, расстояние между ногами у выводных кондёров больше. Хотя на "синей" картинке я не вижу какое оно.

А также то, что кондеры, установленные абы как (земля одного ряда - питание другого) будут уже не очень блокировочными))

"Скромные" замечание по "новой старой" плате Pentagon-a. Годами обсуждается этот компьютер и клоны, на его основе, но "воз и ныне там". Оправдание "недоработок", зачастую непроверенных опытным путем, существует такое: "делаем от классики". Такой подход может верен, но сейчас 2023 год, и подход "под классику", по факту можно "пох*₽ить". Получается так! Раз в один или раз в два года кого-нибудь в редакторе печатных плат делает очередную печатную плату, добавляя в нее "по кусочкам". Но пора уже менять свой менталитет. Все же не смотреть на выгоду от продажи так и "недоработанной" платы, а сделать же плату со всеми возможными доработками, которых кстати "хоть пруд пруди" для этого компьютера. За хорошо"доработанную" (наконец-то) плату можно и денег не пожалеть, чем потом "дорабатывать" "соплями" МГФ-ом. А так, при сопоставлении и "прочтении" схемы особо ничего кардинального не внесено, что вызывает некое сожаление. Может стоит еще поработать над платой и довести ее до возможной и максимальной доработки, с учётом хоть не всех, но все же "и всех" усовершенствований, которые есть и которые возникли с годами, с момента первых Pentagon-ов.

Цитата:

---

Сообщение от ZXFanat

"Скромные" замечание по "новой старой" плате Pentagon-a. Годами обсуждается этот компьютер и клоны, на его основе, но "воз и ныне там". Оправдание "недоработок", зачастую непроверенных опытным путем, существует такое: "делаем от классики". Такой подход может верен, но сейчас 2023 год, и подход "под классику", по факту можно "пох*₽ить". Получается так! Раз в один или раз в два года кого-нибудь в редакторе печатных плат делает очередную печатную плату, добавляя в нее "по кусочкам". Но пора уже менять свой менталитет. Все же не смотреть на выгоду от продажи так и "недоработанной" платы, а сделать же плату со всеми возможными доработками, которых кстати "хоть пруд пруди" для этого компьютера. За хорошо"доработанную" (наконец-то) плату можно и денег не пожалеть, чем потом "дорабатывать" "соплями" МГФ-ом. А так, при сопоставлении и "прочтении" схемы особо ничего кардинального не внесено, что вызывает некое сожаление. Может стоит еще поработать над платой и довести ее до возможной и максимальной доработки, с учётом хоть не всех, но все же "и всех" усовершенствований, которые есть и которые возникли с годами, с момента первых Pentagon-ов.

---

С одной стороны так, а с другой, многие доработки индивидуальны, одному это надо, десятку других нет, невозможно угодить всем.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от Egal

Полагаю мешает этому футпринт, расстояние между ногами у выводных кондёров больше. Хотя на "синей" картинке я не вижу какое оно.

---

Расстояние как и у резисторов и диодов, прекрасно паяются смд 0805

Цитата:

---

Сообщение от gdv2002

С одной стороны так, а с другой, многие доработки индивидуальны, одному это надо, десятку других нет, невозможно угодить всем. .....

---

Это тоже "причина", чтобы сделать "очередную", со слов "обновленную" плату, но на самом то деле, причина всегда одна. Сделать "якобы модернизированную" и "доработанную", но по факту только для продажи. Никто никому, за столько то лет существования Pentagon-а не воспрепятствовал сделать плату со всеми доработками, пусть даже с ошибками (которые к слову сказать несложно и устранять на доработанной плате, чем дорабатывать саму плату, и с этим мнением согласиться любой). Потому проблема угодить или не угодить не укладывается в разумные рассуждения о том, что нужна плата со всеми доработками, точнее, теми доработками, которые есть и работоспособны. Личное мнение!

Всего то, потратить на это не день и не месяц, но сделать.

Цитата:

---

Сообщение от ZXFanat

Это тоже "причина", чтобы сделать "очередную", со слов "обновленную" плату, но на самом то деле, причина всегда одна. Сделать "якобы модернизированную" и "доработанную", но по факту только для продажи. Никто никому, за столько то лет существования Pentagon-а не воспрепятствовал сделать плату со всеми доработками, пусть даже с ошибками (которые к слову сказать несложно и устранять на доработанной плате, чем дорабатывать саму плату, и с этим мнением согласиться любой). Потому проблема угодить или не угодить не укладывается в разумные рассуждения о том, что нужна плата со всеми доработками, точнее, теми доработками, которые есть и работоспособны. Личное мнение!

Всего то, потратить на это не день и не месяц, но сделать.

---

Странные выводы. Но кто мешает взять и сделать такую мегаплату?
Мне хотелось пентагон, но с турбой, звуком и главное шиной, остальное не интересно и не нужно.

В телеграмме есть нужная тебе плата - Дельтагон, вот там дофига чего наворотили! )))

Я точно делать плату со всеми возможными доработками не буду. А покупать плату с доработками "по кусочкам" из года в год, какой смысл? Если это плата сделана для себя, то так тому и быть. Если для последующей продажи, то незначительные доработки не "озолотят" создавшего такую плату, и она так и останется с мелкими доработками, нужными только тому, кто сделал плату с такими мелкими доработками. Я всего-то хочу, чтобы меня поняли, что давно пора сделать "новую старую" плату со всем, что придумали для Pentagon-а до 2023 (до 2024?, до 2025? и так далее). А так, через год или два об этой плате просто забудут. Не забывайте, это же Spectrum-совместимые компьютеры! И они уже на любителя, а не на широкую публику.

Вот время показывает, что продаются, заказываются, собираются и хотят собрать именно либо классику, либо вариант 2014 с АУ на борту, а все навороченные мегаплаты так и канули в небытие, только изредка кто-то хочет собрать ради интереса и забыть.
А вот классика, как не странно, пользуется успехом!

Цитата:

---

Сообщение от gdv2002

Вот время показывает, что продаются, заказываются, собираются и хотят собрать именно либо классику, либо вариант 2014 с АУ на борту, а все навороченные мегаплаты так и канули в небытие, только изредка кто-то хочет собрать ради интереса и забыть.
А вот классика, как не странно, пользуется успехом!

---

Тем более, есть противоречие. Для чего тогда делать с "доработками", если можно дорабатывать классическую плату без доработок? Тут даже ответ сложно найти!

К слову, спросить! А доработки из этого сообщения этой темы: https://zx-pk.ru/threads/26977-penta...ll=1#post88681, в новой версии Pentagon -128 (2023/2024) учтены (или будут учтены)?

И, дополнительно. Доработки от V.M.G. (Веремеенко) учтены (или будут учтены) в ревизии 2023/2024??

Посмотрел разработки: https://github.com/proboterror/Penta...rd/tree/master, и, https://github.com/AlexPodlesnov/Pen...Slim/tree/main. Первая разработка, маловероятно, что кто-то захочет заказывать для себя изготовление печатных плат, потом приобретать комплектующие на устройство. Может устройство и хорошее, но его в готовом виде лучше приобретать, чем "с нуля" это устройство делать до готового, к тому же без отладки и, с самостоятельной прошивкой микросхемы. Вторая разработка. Как всегда! Незначительные доработки, хотя, как видно, плата переработана и уменьшена в размерах. Небольшой интерес не к одной печатной плате компьютера, но к комплекту всех печатых плат этой разработки, есть. Но, повторюсь. Как всегда! Печатных плат комплектом нет. На площадке "Авито" (видимо автор предлагает), продаются поодиночке, хотя можно и комплектом продавать.

Цитата:

---

Сообщение от gdv2002

собираются и хотят собрать именно либо классику, либо вариант 2014 с АУ на борту, а все навороченные мегаплаты так и канули в небытие

---

ещё же найти надо. я вот (на свою голову) приобрел набор для сборки классики, это я уже сейчас выяснил. надеялся, что в уж в 2024м то году, покупал в декабре, всё исправлено? ну да, ага... буду собирать классику, допаивать МГТФочку... потом думать. живу не в России, сильно! надеялся, что на продаваемых сейчас платах нормальный шаг... ага... панельки не лезут, разъемы не лезут... С новым годом!

Цитата:

---

Сообщение от vitecd

ещё же найти надо. я вот (на свою голову) приобрел набор для сборки классики, это я уже сейчас выяснил. надеялся, что в уж в 2024м то году, покупал в декабре, всё исправлено? ну да, ага... буду собирать классику, допаивать МГТФочку... потом думать. живу не в России, сильно! надеялся, что на продаваемых сейчас платах нормальный шаг... ага... панельки не лезут, разъемы не лезут... С новым годом!

---

Тут дело такое, барыги не проверяют и не корректируют платы, нашли в инете какую-то плату и нормально, продают её.