Создание платы процессора МК-90

Мне человек предложил сделать плату процессора для его МК-90, а я вот не справился с сложными вопросами и пришел сюда дабы получить ответы :)

Может кому то это будет интересно. В планах и другие платы переделать под взаимозаменяемость.

После изучения информации есть 4 вопроса:
1. Можно ли использовать КР заместо КА, 588го комплекта ?
2. На что можно заменить 1835РЕ1-0001 и как если это возможно ?
3. Подойдет ли замена КА1034НР3 на обычные резисторы ?
4. Какое сопротивление имеет набор резисторов НР24-1 ?

Ну а про где достать 1835 я и вообще молчу, наверное прийдется искать человека с мозгом и наличием ПЛИС

Цитата:

---

Сообщение от ISTP_AT

Ну а про где достать 1835 я и вообще молчу

---

Наверное проще купить МК-90 с потёкшим экраном. А вот где экраны брать?

Как для ценителей живописи есть репродукции и копии картин, так для любителей старых компьютеров есть эмуляторы. Если сэмулировать на другой плате, то ее можно в корпус поставить. Поэтому, если подключить оригинальный экран - то начало уже будет положено.

Цитата:

---

Сообщение от CodeMaster

где экраны брать?

---

На авито нашел. Новые заказывали несколько лет назад.

Вот если было бы проще я сюда не написал :) Варианты есть с не потекшимиэкранами но цены …

Цитата:

---

Сообщение от ISTP_AT

На авито нашел. Новые заказывали несколько лет назад.

---

Там с ними как-то не идеально, но тогда так.

Цитата:

---

Сообщение от ISTP_AT

но цены …

---

15 тысяч? Уверен, что разработка и производство обойдутся дороже.

Найти бы еще за 15т₽, на Авито ценник от 26… Деньги не главное, главное мой большой интерес :)

Да и плату я собрался пока сделать одну, где нет редких серий.

Цитата:

---

Сообщение от ISTP_AT

Найти бы еще за 15т₽

---

Кто ищет тот найдёт. Когда я писал ответ, на Авито был именно за 15.

Цитата:

---

Сообщение от ISTP_AT

1. Можно ли использовать КР заместо КА, 588го комплекта ?

---

Не влезете в ограничение по размерам. Это разный тип корпуса.
Посмотрите на плату Немиги, вот в каких корпусах КР588:

https://pic.maxiol.com/thumbs2/17056...0.nemiga46.jpg

Если прям надо, предлагаю метод. Взять одну микросхемку и сошлифовать лицевую сторону чтобы было видно кристалл. Понять размеры и натурально обрезать корпус (естественно уже новой, не сошлифованной) под меньший габарит, обрезать/отпилить/сошлифовать пластик, подпаяться тонким эмалированным проводом к остаткам выводов. Только не переусердствовать, не прямо до микросварки резать.

Если есть доступ к рентгеновскому дефектоскопу, то задача упрощается.
Можно даже ещё проще, вы вероятно живёте в Питере, если у вас на станциях метро стоят рентгеновские сканеры, можно прямо к ним подойти и попросить просветить. Перефоткать с монитора, понять взаимное расположение кристалла и корпуса.
Я вот живу в городе без метро и так сделать не могу (((

Цитата:

---

Сообщение от ISTP_AT

2. На что можно заменить 1835РЕ1-0001 и как если это возможно ?

---

Возможно!
Пётр Пятек выкладывал материалы году в 20-м по замене ПЗУ на платку с am29F400 и двумя 373 регистрами. Он всё удалил у себя с сайта в 2022-м году, но! Я всё сохранил! Могу перевыложить если надо.
Более того, у меня даже остались платы и комплектуха. Но запустить у меня не получилось, видимо я использовал не тот метод пайки, надо было тонкими проводками, а я положил плату на плату. Но у самого Пятека получилось, правда на другой плате, эта может содержать ошибки. (Там и фото есть, что именно получилось)

Цитата:

---

Сообщение от ISTP_AT

3. Подойдет ли замена КА1034НР3 на обычные резисторы ?

---

Вероятно только с минимальным температурным дрейфом. Их же не просто так делают в интегральном исполнении, важно чтобы они грелись одинаково. Хотя не знаю, может за 30 лет технологии шагнули дальше некуда и можно менять на точные резисторные сборки.

Цитата:

---

Сообщение от ISTP_AT

4. Какое сопротивление имеет набор резисторов НР24-1 ?

---

https://www.ic-info.ru/upload/iblock...1%86%D0%B0.pdf
Пишут 2,2 ком.

Цитата:

---

Сообщение от CodeMaster

Там с ними как-то не идеально, но тогда так

---

непонятно чем там все это кончилось - это раз, а два, что ориентироваться сейчас и неопределенное количество лет далее на продукцию stm не рационально.

Radon17, ой было бы замечательно. Я уже правда написал Петру на почту, но ответ очень долго идет. Выложите где нибудь на диске информацию пожалуйста.

Radon17, получается что сопротивление НР24-1 и КА1034НР3 одинаково 0_о

Мне скинули на форуме калькуляторов ссылку на веб архив машину, но я там не нашел заветного. Возможно просто глаза замылены ночной работой :)

Цитата:

---

Сообщение от ISTP_AT

Я уже правда написал Петру на почту, но ответ очень долго идет.

---

Скорее всего он и не ответит. Не просто так же он поудалял информацию про советские микрокомпьютеры с сайта.
Но я зла на него не держу, и так ему большое спасибо за огромную пятнадцатилетнюю работу!

Цитата:

---

Сообщение от ISTP_AT

Мне скинули на форуме калькуляторов ссылку на веб архив машину

---

Есть как минимум два зеркала его сайта.
От пользователя DaeMmMon - https://mk.bs0dd.net/piotr433/
От меня - http://calculators.pdp-11.ru/

Цитата:

---

Сообщение от ISTP_AT

получается что сопротивление НР24-1 и КА1034НР3 одинаково 0_о

---

НР24-1 это предсерийное внутризаводское название. А КА1034НР3 получила эта же микросхема после государственной регистрации в ЦКБ Дейтон.

Цитата:

---

Сообщение от ISTP_AT

но я там не нашел заветного.

---

Вот кусок схемы процессорной платы с сайта. Там видно, что написано КА1034НР3

https://pic.maxiol.com/thumbs2/17057...0.mk90pp02.png

А можете выложить или же в личку скинуть фото платы (не той что в телеге) ?

Цитата:

---

Сообщение от ISTP_AT

Выложите где нибудь на диске информацию пожалуйста.

---

Итак, оригинальная дискуссия была тут:
http://www.leningrad.su/calc/cforum....=12&topicid=61

Но поскольку файлы удалены, перевыкладываю в оригинальном порядке.
Всё вместе одним архивом можно скачать тут - http://radon.su/other/zamena_pzu_mk90.zip

Цитата:

---

Piotr Piatek написано 12-05-2020 17:53
У меня есть такой МК-90 с Бейсиком 1.0 и микросхемами в пластмассе. Для опыта я отключил внутреннее ПЗУ и присоединил внешнее с прошивкой 2.0. Вроде заработало.

Фотографии:
http://www.pisi.com.pl/piotr433/misc/IMG_1276.JPG
http://www.pisi.com.pl/piotr433/misc/IMG_1271.JPG
http://www.pisi.com.pl/piotr433/misc/IMG_1290.JPG

---

https://pic.maxiol.com/thumbs2/17057...20.img1276.jpg https://pic.maxiol.com/thumbs2/17057...20.img1271.jpg https://pic.maxiol.com/thumbs2/17057...20.img1290.jpg

Цитата:

---

Radon написано 12-05-2020 18:28
Piotr Piatek, а можно подробней про подключенный к разъёмы расширения девайс? Это очень интересно!

---

Цитата:

---

Piotr Piatek написано 13-05-2020 00:02
Схема простая, состоит из защёлки адреса и флеш-памяти:
http://www.pisi.com.pl/piotr433/misc/mk90_ext.pdf

Сигнала RDROM (вывод 2 микросхемы КА1835РЕ1) и напряжения питания VCC +5В нет на разъёме.

---

(pdf-ка приложена внизу этого сообщения)

Цитата:

---

Radon написано 13-05-2020 00:56
Piotr, а непосредственно вместо РЕ1 это будет работать?

---

Цитата:

---

Piotr Piatek написано 13-05-2020 17:30
Именно такая была цель проекта. Я даже развёл более компактную плату, которая поместилась бы внутри МК-90, но на этом кончилось. Потерялся интерес :(
Файлы проекта в KiCad:
http://www.pisi.com.pl/piotr433/misc/mk90_rom.zip
Прошивка:
http://www.pisi.com.pl/piotr433/misc/29f400.zip

---

(файлы прикреплены к этому сообщению снизу)

Далее я ему писал на почту (надеюсь, Пётр не против обнародования переписки):

Цитата:

---

Здравствуйте! Дошли наконец-то руки собрать замену для К1835РЕ1 по вашему проекту. Нашёл программатор, прошил микросхему.
Хотел бы уточнить по подключению. Достаточно отогнуть ножку питания у ПЗУ и запаять плату на место второй микросхемы, или нужно отпаивать первую полностью?
Что нужно подавать на контакт J2? Спасибо.





Здравствуйте, Егор


>30 января 2022 г. в 14:24
>Дошли наконец-то руки собрать замену для К1835РЕ1 по
>вашему проекту. Нашёл программатор, прошил микросхему.


Я беспокоюсь, так как не проверял проекта платы. Надеюсь что заработает.

>Хотел бы уточнить по подключению. Достаточно отогнуть ножку питания у
>ПЗУ и запаять плату на место второй микросхемы, или нужно отпаивать
>первую полностью?


Если не выпаивать микросхемы ПЗУ, то надо отогнуть ножку 24 (ROM Chip
Enable) и подключить её проводом на ножку 1 (VCC +5В).
http://www.pisi.com.pl/piotr433/misc/IMG_1290.JPG

Нельзя отсоединять ножку питания, такой режим работы микросхемы не
допускается.

>Что нужно подавать на контакт J2?


Сигнал начальной установки УСТ (SR), например вывод 19 микросхемы DD7
КА588ВГ1 или контакт 5 внешнего разъёма, но думаю что VCC +5В тоже будет
достаточно.

Piotr

---

Далее я опишу что конкретно я делал, как прошивал и т.д.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от ISTP_AT

А можете выложить или же в личку скинуть фото платы (не той что в телеге) ?

---

О какой плате речь? Процессорной МК-90?