Aquarius+ убийца ATM Turbo 2

Появился новый компьютер на Z80 Aquarius+. Это прямой конкурент Пентевы.
Характеристики:

Обратная совместимость с оригинальным Aquarius

Железный Z80( как и у пентевы)

Современная видеосистема VGA с растровой графикой, спрайтами и тайлами

Двойные звуковые чипы AY (виртуальные) для шести звуковых голосов( турбосаунд из коробки)

8-разрядный ЦАП (цифроаналоговый преобразователь)

512 кб выгружаемой оперативной памяти в четырех банках по 16 кб( аналог модели памяти Пентевы)

Полностью новая SYSROM и программируемая CHARROM

Хранение на SD-карте

Wi-Fi для подключения к сети и OTA-обновлений

Файл Bluetooth для современных игровых контроллеров

Нет пропаганды коммунизма( что немаловажно)


Сайт: https://aquarius.1stage.com/welcome

Гитхаб: https://github.com/fvdhoef/aquarius-plus

https://www.youtube.com/watch?v=IyFZToSiD0c

Посмотрите видео тетриса на 32:08 и демо с Соником на 27:22. Графика 16 цветов для каждого пикселя.

- - - Добавлено - - -

Оцените игру для этого компьютера:

https://www.youtube.com/watch?v=uiN4h0lwYrM

Клешинга нет так как 16 цветов на пиксель. Страница игры https://iratahack.itch.io/castle-escape-aquarius

Скриншоты

https://img.itch.zone/aW1hZ2UvMjkwNj...nal/4dVAHD.png

https://img.itch.zone/aW1hZ2UvMjkwNj...nal/stl0q0.png

https://img.itch.zone/aW1hZ2UvMjkwNj...nal/BFbuaA.png

Думаю, это для пентевы серьезный конкурент.

Цитата:

---

Сообщение от Smalovsky

Это прямой конкурент Пентевы.

---

на нём можено запустить жетсетвили и диззи-138?

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от Smalovsky

Нет пропаганды коммунизма( что немаловажно)

---

без коммунизма ничего не взлетит

Agon Light выглядит посимпатичнее

А можно подробнее про оригинальный Aquarius?

LOL. Очень круто, только есть один жирный минус этого компа на z80 в том, что
ОН НЕ СОВМЕСТИМ НИ С ЧЕМ! XD
Ну хоть CP/M работает и то круто. И никаких тебе тонны готовых ядер как на ZX-UNO. Так что это уж прям соввсем на любителя игрушка.
Всего 512кб оперативы и виртуальный AY в 2024. Вы серьезно?
В общем первый раз согласен с топикстартером: главный плюс по сравнению с атм это отсутствие пропагадны коммунизма.
Плата, конечно, огромная
https://i.ibb.co/WDtRt3H/aquarius-plus.jpg

Сначала подумалось, зачем железный Z80 при наличии ФПГА? Потом увидел надпись "опционально", и все встало на свои места.
Видимо тем, у кого были оригинальные Аквариусы - такая вещь и зайдет. Ну и еще видимо комуу-то...
ps - и да, на известной системе порт Mattel Aquarius - присутствует. Без опционального z80 конечно. Какая жаль.
Кстати, игры под Аквариус
https://itch.io/games/tag-aquarius

Давно не следил за этим компом. Вышли новые игры и эксклюзивы.
Трилогия Castle Escape, Pyramid Escape и Forest Escape уже в продаже!
По отдельной игре
https://iratahack.itch.io/castle-escape-aquarius
https://iratahack.itch.io/forest-escape-aquarius
https://iratahack.itch.io/pyramid-escape-aquarius
Все сразу
https://iratahack.itch.io/escape-trilogy-aquarius

https://img.itch.zone/aW1hZ2UvMjk2Mz...nal/lqoaM1.png

Вы посмотрите какие крутые боксы для игр

https://www.iratahack.com/images/dvd_open.png
https://www.iratahack.com/images/sd_card.png
Супер эксклюзив:
https://spriteworx.itch.io/dungeon-q...ition-aquarius

https://img.itch.zone/aW1hZ2UvMzY2NT...500/nk6dzA.png

Ещё один супер эксклюзив:
https://spriteworx.itch.io/grim-fairy-entrails-aq

https://img.itch.zone/aW1hZ2UvMzIwOT...500/FsNfHJ.png

- - - Добавлено - - -

Я хочу начать обсуждение( только без троллинга) по этому компьютеру на тему "какой компьютер лучше для новичка: ATM Turbo или Aquarius+?". Но понимаю, что может тут начаться, и я опять буду обвинён во всех грехах.
Достоинства "Аквы": новая плата как готовый продукт( не нужно самому паять или искать кто спаяет), два аигрека сразу в комплекте, новый софт( выходят эксклюзивы).
Достоинства "ТурбЫ": русскоговорящее сообщество( о любой проблеме можно спросить, и решить её), более быстрые турборежимы, лучшая ремонтопригодность платы.
Но я бы выбрал Акву. Занимает мало места,есть эксклюзивы в софте, ОС работает сразу без бубнов, и нет пропаганды коммунизма)). Хотелось бы услышать поклонников ТурбЫ - их аргументы за ТурбУ.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от SoftLight

Ну хоть CP/M работает и то круто.

---

На Акве ОС видит каталоги.

Для начала давайте определимся, таки АТМ2 или таки Эво и почему собственно именно они? Для каких целей лучше и главное, для кого?

1)Даже у распоследнего АТМ2 работает без бубнов НедоОС, лучшая многозадачная ОС из околоспектрумов, для Ценителей есть ещё и Тасис, а для староверов CP/M(молчим про всякое историческое типа DNA) . У первых двух все хорошо с каталогами, как-там у Аквариума с этим делом, много ОС под него сделано? .
2)Найти АТМ/Эво проще чем этот Аквариум, одно письмо, неделя и он точно у тебя. Паять вообще не обязательно, хотя АТМ2 имеет смысл самому паять, так-как Эво его обходит его по основным параметрам, а софтово в основном совместим. А где брать это чудо даже не представляю.
3) Совместимость со Спектрумом, поддержка всяких образов, это тонны софта и игр. Это демо. В общем будет чем заняться и что посмотреть.
3) Эво если прошить прости господи ТСконф, тогда по графике и красивоиграм этот Аквариум сильно отстанет.
4) под АТМ2 тоже есть пласт родного софта, как исторического, так и новодельного. НедоОС не только ОС, но и набор софта идущий с ней.
5) Главный недостаток АТМ2 это скорость, он на частоте 7 МГц в 3 раза медленнее Эво на 14.
6) под НемоБас огромное количество карт всяких есть, начиная от PS/2 и USB клавиатурами, заканчивая видеокартой даже. Не считая горы звуковух. Да именно к АТМ2 шина приделывается шляпой. Но есть Эво и АТМ8

В общем если хочется поковыряться с 8 битным миром со стороны программиста, поучить ассемблер, попрошивать ромы... И нет никакого желания Трогать Спектрум, то выбор в принципе хорош, но тут мы становимся на скользкую тропинке, а почему сравниваем не со Спринтером или AgonLight2 или прости Господи Rc2014 который в плане образования точно лучше Аквариуса подойдёт?

Kulich, молодец, что не забыл об АТМ/Пентеве. А то много сейчас таких, что только на словах спектрумисты, а на проверку, так им на спектрум глубоко пофиг.
Я знаю преимущества АТМ. Но представь, что я нуб и мне надо выбрать Акву или ТурбУ. Что я вижу: Аква в аккуратненьком стильном и маленьком корпусе, плюс классные цветные игрушки на сд в комплекте, и АТМ как кучу плат каких-то, да ещё и корпус под это надо искать. И что мне выбрать? Ясно Акву.
Ни один нуб не выберет такое
https://znoxx.wordpress.com/wp-conte...d0b8d18f-1.jpg
Фото взято с сайта https://znoxx.wordpress.com/projects...-2-clear-case/
АТМщикам уже давно нужно переходить на формат фпга полностью. Что бы маленькая плата в стильном корпусе с сд-накопителем как у людей. Ещё и этот коммунизм, который Максагор пичкает всюду на своём сайте АТМ...
На Акве ОС каталоги понимает. На акве есть ещё есть второе ядро с сега мастерсистем, можно игры с мастерсистем запускать. Вот страница эмулятора Аквы
https://github.com/fvdhoef/aquarius-plus/releases
В комплект с эмулятором идёт каталог с сд-картой. Так на сд весь комплект - игры, демы, сдк с компиляторами( есть даже Турбо Паскаль в разделе кпмдиски) . На Акве можно программировать сразу, причём на самой Акве! А можно ли так на АТМ? Сильно сомневаюсь.

- - - Добавлено - - -

Попробую отвечать по порядку. Хотя, я не сильный знаток Аквы или АТМ.

Цитата:

---

Сообщение от Kulich

1)Даже у распоследнего АТМ2 работает без бубнов НедоОС, лучшая многозадачная ОС из околоспектрумов, для Ценителей есть ещё и Тасис, а для староверов CP/M(молчим про всякое историческое типа DNA) . У первых двух все хорошо с каталогами, как-там у Аквариума с этим делом, много ОС под него сделано? .

---

Аква ОС понимает каталоги. Много ОС для АТМ не положительный фактор. Софт-то для одной ОС не совместим с другой ОС.

Цитата:

---

Сообщение от Kulich

2)Найти АТМ/Эво проще чем этот Аквариум, одно письмо, неделя и он точно у тебя. Паять вообще не обязательно, хотя АТМ2 имеет смысл самому паять, так-как Эво его обходит его по основным параметрам, а софтово в основном совместим. А где брать это чудо даже не представляю.

---

Кому-то может и проще... Ну ,вот, я нуб. Кому мне и куда писать я не знаю. Даже, если и узнаю, и напишу, и получу плату, для этой платы нужен ещё корпус, и ещё надо решать проблему с накопителем и установкой ОС. А для Аквы сайт с возможность заказа ГОТОВОГО продукта( уже в корпусе, с сд. Только подключай и играй).

Цитата:

---

Сообщение от Kulich

3) Совместимость со Спектрумом, поддержка всяких образов, это тонны софта и игр. Это демо. В общем будет чем заняться и что посмотреть.

---

Так для спектрум-софта лучше уже купить клон ЗХ Уно и не париться. А на АТМ нужно ещё уметь запускать спектрум софт. Да и для чего покупать АТМ - для спектрум-софта или для новых расширенных возможностей? Как я уже писал, для спектрум-софта уже лучше ЗХ Уно.

Цитата:

---

Сообщение от Kulich

3) Эво если прошить прости господи ТСконф, тогда по графике и красивоиграм этот Аквариум сильно отстанет.

---

Если прошить... Я нуб, не умею прошивать... Дайте ГОТОВЫЙ ПРОДУКТ.

Цитата:

---

Сообщение от Kulich

4) под АТМ2 тоже есть пласт родного софта, как исторического, так и новодельного. НедоОС не только ОС, но и набор софта идущий с ней.

---

Есть этот пласт, есть даже видео про этот пласт( https://www.youtube.com/watch?v=2-E4aoeybzI ). Не сильно богато. Но есть игровые хиты - Зеро Толеранс РПГ и Ниндзя Хар без клешинга, также Чёрный ворон без клешинга. Эксклюзивы перестали выходить. Остаётся только Недо ОС. Опять же, вряд ли это для нубов.

Цитата:

---

Сообщение от Kulich

5) Главный недостаток АТМ2 это скорость, он на частоте 7 МГц в 3 раза медленнее Эво на 14.

---

Ты сам написал.

Цитата:

---

Сообщение от Kulich

6) под НемоБас огромное количество карт всяких есть, начиная от PS/2 и USB клавиатурами, заканчивая видеокартой даже. Не считая горы звуковух. Да именно к АТМ2 шина приделывается шляпой. Но есть Эво и АТМ8

---

Ну нуб я... Какие карты? Дайте мне коробку, чтобы там всё было. Я её подключу и буду играть или изучать программирование.

Цитата:

---

Сообщение от Kulich

В общем если хочется поковыряться с 8 битным миром со стороны программиста, поучить ассемблер, попрошивать ромы... И нет никакого желания Трогать Спектрум, то выбор в принципе хорош

---

Ты со мной, в принципе, согласен.

Цитата:

---

Сообщение от Kulich

но тут мы становимся на скользкую тропинке, а почему сравниваем не со Спринтером или AgonLight2 или прости Господи Rc2014 который в плане образования точно лучше Аквариуса подойдёт?

---

Ну вот, видишь, что будут выбирать новички. Агон лайт, Акву, только не АТМ. Спринтер не выберут - слишком сложный.

А вот и троллинг подвезли, когда 1 лучше 4 и если я знаю, то все знают, а если я не знаю то этого и нет =)
Для новичка лучше core-i5 там и каталоги и ОС и софта много и Visual Studio в придачу.
Если нужно нырять в 8 бит... То лучшим будет rc2014, а любое фпга творчество бессмысленно для этого, с тем же успехом можно эмуль тыкать и снаружи разницы не будет, а понять схемотехнику, все эти шины, защелки.... Глядя на 200ногий квадрат не выйдет)

Цитата:

---

Сообщение от Kulich

А вот и троллинг подвезли, когда 1 лучше 4 и если я знаю, то все знают, а если я не знаю то этого и нет =)
Для новичка лучше core-i5 там и каталоги и ОС и софта много и Visual Studio в придачу.

---

Не бросайся такими словами как троллинг. У нас есть два предмета обсуждения - аква и атм. Представь, у тебя из ретро-железа ничего нет, но ты заинтересован купить восьмибитку. Ты выбираешь между аквой и атм.

Цитата:

---

Сообщение от Kulich

Если нужно нырять в 8 бит... То лучшим будет rc2014, а любое фпга творчество бессмысленно для этого, с тем же успехом можно эмуль тыкать и снаружи разницы не будет, а понять схемотехнику, все эти шины, защелки....

---

Опять выходишь за рамки темы. Есть только аква и атм. Всё больше ничего нет. Выбор только между ними. И ты ,представь, что ты полный ноль, не знаешь ни про бейсики, ни про схемотехнику. Ты только хочешь ещё осваивать. Тебе сал интересен восьмибитный мир, ты знаешь про денди, спектрум и прочее, но выбираешь только между аквой и турбой.

- - - Добавлено - - -

Ну вот, чисто, что бы было симпатичней для нуба-новичка? Для меня ответ очевиден - аква. Может, есть аргументы в пользу турбы?

- - - Добавлено - - -

Я представил себя новичком-нубом и провёл эксперимент. В гугле сделал запрос "Купить Aquarius+ 8 bit computer". Седьмой результат был на сайт https://aquarius.1stage.com/
Кто не в России живёт( а например, в Беларуси или Казахстане, Украине), думаю, компьютер заказать смогут.
Потом сделал запрос "Купить ATM Turbo 2". Выскочила куча ссылок, но где купить я не нашёл. В официальной группе https://vk.com/atmturbo пишут только о заказе плат.
АТМ ТурбА 2 не для новичка-нуба. Продукт в виде платы. Самому собирать надо,а вероятность успешной сборки для новичка равна нулю.
Вывод: Aquarius+ убийца ATM Turbo 2
Важное дополнение: я нашёл, где купить Турбу. Вот здесь https://zx-pk.com/forum/viewtopic.php?f=7&t=24738
Но я же не новичок-нуб и знал где искать.

Так изначальный посыл содержит троллинг чуть ди не Максагора лично, также подстрекает, а главное не содержит вводных для обсуждения.
Новичок в чем? Для чего? И вообще почему он должен выбирать между двумя довольно обскурными платформами?
Как спросить, а что лучше для новичка Камаз или Бентли? Без понимания в чем он новичок, невозможно ответить. Может ему в карьере песок возить, а может и свадьбы катать хочется...
Но раз конкретики нет, значит будем исходить из широкого круга интересов и не будем вспоминать об Эво даже, раз или или выбираем.
Демосцена, игры, музыка, системный и прикладной софт, возможность доработок, создание своего железа, база для написания софта, мгтф френдли, наличие комьюнити, исторический интерес. Вот по сумме качеств думаю Аквариусу будет тяжело тягаться даже с АТМ2.
Если мы говорим о каком-то крайне узком новичке, который решил купить комп на Z80 чтобы он лежал у него на столе в красивом корпусе и моргал курсором в Мониторе или CP/M, то да, тут Аквариус лучше ибо он меньше и его проще затолкать на антресольку и никогда не вспоминать более )

Цитата:

---

Сообщение от Kulich

затолкать на антресольку и никогда не вспоминать более )

---

…а если представить, что он уже там и лежит, то ещё деньги сэкономить можно :D

Цитата:

---

Сообщение от Kulich

троллинг чуть ди не Максагора лично

---

(шепотом) Чуть ли ГЕНСЕКА...

Цитата:

---

Сообщение от Kulich

Но раз конкретики нет

---

Как это нет? Я писал о человеке новичке-нубе, который вообще ни бум-бум. Он только в эмуляторе в денди и спектрум наигрался и захотел что-то освоить

Цитата:

---

Сообщение от Kulich

возможность доработок, создание своего железа, база для написания софта, мгтф френдли

---

Это уже не новичок.

Недостатки АТМ ТурбЫ:
1) Нет законченного продукта. Только какие-то платы для сборки. Даже для СД-накопителя нужно собирать отдельную плату. Эво, кстати, не АТМ Турба.
2) Много несовместимых между собой ОС по софту. Вот, что бы в игры поиграть надо установить тасис. На Паскале попрограммировать нужно снести тасис установить кпм. В общем, чтобы
пользоваться разным софтом нужно сносить и устанавливать поочередно разные ОС.
3) Сложный программный интерфейс у тасис для программиста по сравнению со всеми существующими ОС для восьмибиток.
4) Явная симпатия сообщества АТМ ТурбЫ к коммунизму. Это отталкивает многих людей для которых коммунизм является историческим негативом.
5)Проникающее сатанинское влияние в сообщества АТМ ТурбЫ и Эвы (по сути это одно сообщество). Это о новой прошивке пентэво для эвы. Ни один бы здравомыслящий человек не включил бы
число зверя в номер версии прошивки.

Цитата:

---

Сообщение от Kulich

Вот по сумме качеств думаю Аквариусу будет тяжело тягаться даже с АТМ2.

---

А может наоборот? По сумме качеств для новичка лучше Аква. Новичок получает мягкий старт.

Вот опять неопределённый нуб с эмулятором? И что этот ну хочет? Если потыкать недельку, посмотреть на то как оно работает, безусловно Аквариус лучше. Без цели, без планов. Просто купил сам не знаю зачем и дальнейшего ничего не нужно. Как вариант поучить Асм, пописать под платформу при этом когда совершенно безразлично все остальное. Тут Аквариус и правда лучше. Хотя наличие доков, сдк и иде пожалуй сравнивать не будем. Оставим за скобками, думаю уж минимальный набор либ под ужасм там дают.
Ну, а теперь про недостатки АТМ
1) Собранные и отлаженрые АТМ2 свободно продаются. 13 тыр и Рабочий и настроенный АТМ у тебя. Зачем ему SD, если оснавной его интерфейс накопитель там IDE, туда хоть Hdd, хоть CF, хоть и SD через IDE2SD. Тут я бы записал в недостаток ATM отсутствие NemoBUS куда вставлять карты, а не то что карты есть. Хотя при должной сноровке шляпа с 2 NemoBUS можно приделать когда захочется GS, ZXWIFI или ещё что прилепить.
2) Открою страшную тайну. Тасис, Цпм и НедоОС можно установит ОДНОВРЕМЕННО прикинь? Правда не вижу ни одной причины ставить CPM это вещь устаревшая морально и физически ещё году в 1986 или около того и ничего кроме фрустрация и боли там нет ничего.
3) Тасис, я даже соглашусь, там её писали крайне талантливые люди и на вертели там по взрослому. Не скажу что это плохо, но там нужно вникать прямо внимательно читая доки и при этом недокрутили там ни Фат, ни поддержку нативную расширенный памяти.
Но, есть классическая TR-DOS которая даст почувствовать всю боль странных решений и костылей 8 битной эпохи. Есть CPM простая как палка, писать под неё просто до не приличия, не считая того что сама ос умеет работать на уровне телетайпа с панчером. Есть НедоОС, местами странный гибрид DOS, CPM с многозадачностью и своим довольно приличным API. Имеет устоявшуюся систему сборки, документацию, примеры, доступный исходный код практически всего софта в ней, возможность нативно писать на асме, Си и даже ка кой-то простенький бейсик. Имеет хоть и не большое сообщество, медленно, но все ещё поддерживается и развивается. Плюс есть Эво SDK позволяющий писать без ОС вообще, из последнего игра Ray of light, написана именно под SDK. Так-что сначала пишешь что плохо то что есть 4 системы, а потом выбираешь из них одну и говоришь что она неудачная забыв об остальных.
3) Ну это уже какой-то пунктик, с таким нужно к психологу, если чьи-то симпатии так трогают что аж кушать не можете и пользоваться тем же чем коммунист. Надеюсь все созданное и построенном коммунистами вы из своё жизни изжили окончательно)
4) Уууууу как все плохо, пожалуй тут нужен специалист посерьёзнее психолога.
5)Мягкий и плавный старт... В никуда? Вы три дня не можете объяснить зачем новичку АТМ или Аквариус этот? Какое потрясение в жизни его поставило перед таким выбором сложным? Вы в плюсы Аквариус записали то что будет последними в списке критериев выбора. Я не смог за день найти где купить/мне нужен корпус ю, сам я не осилю сделать/КАТАЛОГИ(которые есть уже давно везде) /не коммунизм... Ни одного пункта про качества/возмодности/поддержку... Этому новичку комп точно нужен не для пользоваться, а для чего вы не говорите.

особенно не понятно что должно такого ужасного произойти в жизни этого нуба, чтобы он решил для игр выбрать не гугл плей/эпл стор/стим, не стим-дек и т.п., а реинкарнацию 8-битной рухляди с 1,5 играми.

Цитата:

---

Сообщение от Kulich

3) Ну это уже какой-то пунктик, с таким нужно к психологу, если чьи-то симпатии так трогают что аж кушать не можете и пользоваться тем же чем коммунист. Надеюсь все созданное и построенном коммунистами вы из своё жизни изжили окончательно)

---

Я не хочу, что бы люди при выборе АТМ получали ещё и как бонус "коммунизм головного мозга".

Цитата:

---

Сообщение от Kulich

4) Уууууу как все плохо, пожалуй тут нужен специалист посерьёзнее психолога.

---

Вообще-то, я как и многие воспитан в православной среде, и для меня такие дела как числа зверя в номере прошивки неприемлемы. Это для комуняг может и в порядке вещей, а для нормальных людей трешак.

- - - Добавлено - - -

Цитата:

---

Сообщение от Kulich

5)Мягкий и плавный старт... В никуда? Вы три дня не можете объяснить зачем новичку АТМ или Аквариус этот? Какое потрясение в жизни его поставило перед таким выбором сложным? Вы в плюсы Аквариус записали то что будет последними в списке критериев выбора. Я не смог за день найти где купить/мне нужен корпус ю, сам я не осилю сделать/КАТАЛОГИ(которые есть уже давно везде) /не коммунизм... Ни одного пункта про качества/возмодности/поддержку... Этому новичку комп точно нужен не для пользоваться, а для чего вы не говорите.

---

90% новичков эмуляторщики. На них ирсчитаны такие продукты как Некст и Аквариус+.