Мои скромные мысли по поводу вышеозначенных "изданий".
Вид для печати
Мои скромные мысли по поводу вышеозначенных "изданий".
Скажи мне, а на хера ты здесь то свои мысли публикуешь?
Недостаточно было просто разослать авторам сих изданий?
Vileme Jarmiloo! Довольно подло!
Tasman! Не конструктивно.
Почему не конструктивно?
Если я имею к кому-то претензии,то я и выражаю их непосредственно адресату. Тем более я никогда бы не стал судить что-либо,если сам и того не сделал..
Всю твою критику можно было упаковать в 10 предложений.Цитата:
Сообщение от Vileme Jarmiloo
Да и к чему там мат?
Авторы весьма заторможено регируют на более конретную критику,
так-что сомнительно, что ты свой мессагой добьешся большего,
чем испортишь настроение парням.
Дело ведь даже не в них самих, какие читатели такие и газеты.
см. "Абзац #7", стр.1-2, статья "Колючее слово" by Mad Killer. не хотелось бы повторения....
зы. свое мнение лучше держать при себе или выражать его в цивилизованной форме
зы. свое мнение лучше держать при себе или выражать его в цивилизованной форме[/QUOTE]
совершенно верно.
Если кто-то считает свое мнение настолько истинным, что пишет его в газету, предлагая прочитать всем и не прибавляя словечка "IMHO" (более того - преподнося чуть ли не как истину в последней инстанции), почему я не могу точно так же выставить своё мнение на всеобщее обозрение? Чем я хуже газетно-журнальных "редакций"? Расскажи мне.Цитата:
Сообщение от tasman
Мат - для пущей эмоциальности. К слову, именно из-за него я не выложил текст прямо на форум.Цитата:
Сообщение от newart
А вот с последним предложением я в корне не согласен. По-моему, наоборот - газета формирует читателя, ибо она активна, а читатель в массе своей пассивен.
Может, мне заодно и Библию почитать? Ну там, "возлюбите ближнего своего"...Цитата:
Сообщение от Vitamin
Браться за дело, а потом из-за критики (в этом случае, по моему очень скромному мнению, вполне справедливой) бросить его? Я бы сказал, чей это удел, да.
хотя бы. только не в твоей орально-церебральной форме (попросту- е%%я мозгов), а по-человечески. не нравится- сделай лучше, чтоб на тебя равнялись. а трендеть мы все замечательно умеемЦитата:
Сообщение от Vileme Jarmiloo
не критики, а критикантства. мне например не нравятся издания kriik и lamergy (смысл последнего вообще не понимаю). но это не значит, что я буду наезжать на их авторов. к тому же выпускать газету- не простое занятие. а время показывает что надо а что не надоЦитата:
Сообщение от Vileme Jarmiloo
Лаконично, и отражает смысл произошедшего.Цитата:
Сообщение от Corpsegrinder
Подобные «шедевры» ничего кроме ругани (они ее провоцируют) не вызовут. Кроме того, если на этот топик будут жалобы, модератор удалит его, не моргнув глазом. Надеюсь, причины понятны.
Я по другому на это смотрю.Цитата:
Сообщение от Vileme Jarmiloo
Ситуация сейчас такая, выходит софта мизер (по сравнению с золотыми годами спектрума), поэтому люди рады любой мелочи и на качество не так обращают внимание как раньше, похоже вообще не обращают, тем самым все ниже и ниже опуская планку для производителей.
Поэтому мы имеем сейчас такие издания как Cos, ZX-Zone и т.д. при чем это касается не только прессы, но и игр тоже.
Конечно, ведь гораздо проще сказать "сам дурак", чем попытаться стать лучше.Цитата:
Сообщение от Conan
А по поводу "не моргнув глазом" - что ж, значит, мне надо было взять Alternative Viewer, в новости запихнуть последние пару страниц с Virtual TR-DOS и Scenergy, в разделе Интервью поместить интервью с самим собой, в Рекламе разрекламировать те же Virtual TR-DOS, Scenergy, ну, может ещё пяток-другой сайтов (причём не спросив их создателей, но зато передав им приветы), а этот мой текст - в Обзор или Мысли. И тогда уже никто, "не моргнув глазом", не сможет удалить мой "шедевр", зато я вызову всенепременное уважение, как ещё один создатель электронного СМИ (ах, какие громкие слова!) на Спектруме. Так получается?
Насколько это занятие не простое, ты можешь прочитать чуть выше. Мне бы лишь хотелось задать тебе вопрос: как ты думаешь, что время показало насчет Cossacos и ZX-ZONE (а его, времени, после их появления прошло не так уж и мало)?Цитата:
Сообщение от Vitamin
Ты считаешь, что это хорошо - что планка опускается все ниже и ниже?Цитата:
Сообщение от newart
"Вот и добрались мы и до Восточной Европы, понимаешь?"
Очень интересное письмо от тебя пришло, мистер Anonymous!
Прямо за душу берет и прошибает слезу, и вроде как бы и незаметно
на первый взгляд, что твое мнение - нечто среднее между
помойным ведром и двухнедельными носками.
Ну-ну! Все прямо в тему и ты полностью прав. Да ни*уя!
И сейчас я пройдусь по твоим доводам.
Во-первых, если ты читал раздел "Тема" трезвым, то смог бы
понять саму его идею - нужна ось Спектруму или нет. А орать,
что Спектрум - рулез, а все остальные платформы офигенный сакс,
по меньшей мере глупо, и об этом никто не кричал.
Во-вторых, с возрастом ты ошибся лет на 5 как минимум. Впрочем,
у меня такой стиль речи, к тому же излишняя серьезность (которой, кстати,
в твоем письме почти нет, есть только косоватая пародия на нормальность)
по отношению к спектруму до добра не доведет - человек будет жить иллюзиями.
И твои нелепые детские стишки ну прямо очень в тему пришлись.
Ты не будешь спорить, что Спектрум (разумеется, для тех, кто им еще
интересуется) по большей части хобби, ностальгия по детству.
На кой черт излишняя серьезность? Мы выпускаем научные труды или
информационно-развлекательную газету? Или ты хочешь, чтобы
все было написано сухим, монотонным языком? Хочешь почитать
такое, возьми любой закон РФ - и головная боль вкупе с полным
непониманием обеспечены.
В-третьих, про анекдоты. В том номере, где говорилось о дебильности
коппьютерного юмора, есть что-то подобное? Похоже, для тебя нет разницы
между юмором общественным, понятному любому развитому в социальном
плане человеку и некой аморфной субстанцией под названием, о боже,
КОМПЬЮТЕРНЫЙ юмор! Как сладостна эта фраза! И плевать, что его мало
кто понимает!
В-четвертых. Опять же налицо поверхостность твоих взглядов. Читал бы
ты внимательно - увидел, что фраза "убери ты эти анекдоты куда-нибудь"
содержалась в письме от jeffie, которое предназначалось МНЕ и ТОЛЬКО
МНЕ. Случайно попав на ящик zx-zone, оно за каким-то х*ем нашло отражение в газете.
В-пятых. Меня уже зае*ало, что название газеты пишут: неправильно раз, и сваливаются до аналогий с козаками, два.
В-шестых. Вся редакторская правка во всех номерах Cossackos'a
принадлежит мне и только мне. Ни до редактирования, ни до новостных
обзоров Tj вряд ли будет допушен.
В-седьмых. Усольские новости, Мухосранские новости... Не нравится?
Хм, конечно, если писать таким слогом, то на*уй они не сперлись. Сделал
милость Tj'ю, опубликовал по его просьбе его же новости. Как думаешь,
в 21м номере их увидешь?
В-восьмых. Над газетой в принципе работаю только я один. Лишь с
2х последних номеров ко мне присоединился tasman, но и то он по большей части выполняет технические функции - сбор газеты воедино. Это к слову об интервью. Два других чела не имеют к выпуску газеты никакого отношения. С другой стороны интересно было проинтервьюировать (и слово "интервьювер" я отлично знаю) человека, занимающегося программированием адвентюр, узнать
также точки зрения других участников. Брать интервью у других активных
сценеров смысла нет - они уже по нескольку раз его давали, что изменится
на этот раз? Думаешь, всем посрать на то, что недавно образовалась
новая спек-группа? Если да, то на кой черт мы еще стараемся что-то делать?
Да, и смотри на это интервью с такой позиции - человек только что вошел в состав группы и рассазывает о них другим.
Ну и напоследок. Неужели ты думаешь, что после объединения Tj долго
протянет? Я не веду с ним больше никаких проектов, связь с ним
жутко затруднена, ибо ответы на письма приходят в лучшем случае через
неделю. Просто уважаемые мною люди посоветовали (верь теперь их советам) объединиться. Кто, я думаю, ты сам догадаешься (jeffie, kyv).
опять же налицо твоя серость, тупость и недальновидность. и еще невнимательность - в конце КАЖДОЙ статьи есть небольшое предложение, где: а) говорится о том, что я выражаю лишь свое мнение и оно не является решающим; б) приглашаю всех желающих для обсуждения.Цитата:
Сообщение от Vileme Jarmiloo
ну и мания величия и заговора у тебя тоже проглядывается
А вот с последним предложением я в корне не согласен. По-моему, наоборот - газета формирует читателя, ибо она активна, а читатель в массе своей пассивен.
если читатель пассивен, то прессы как таковой не будет
bzzzzt... опять лажа, мьсе!Цитата:
Сообщение от Vileme Jarmiloo
AltViewer написан специально для газеты, так что его ты не возмешь просто так.
Новости - только 50% из интернета, к тому же прошедшие редакцию.
Упоминание о сайтах - по просьбе самих держателей.
"Интервью с самим собой" - посмотри на пару сообщений повыше.
Ну и последнее. Если бы мой проект не был бы интересен вообще никому, то вряд ли бы сейчас мы имели 20 выпусков. Подумать только, не понравилось бы Paul Pavlov'у (или бы еще по какой причине) - и все, газета на zx.da.ru не выложена. А не выложена там, значит, лучше вообще не выкладывать.
Господа, не приписывайте меня к своим дебатам, пожалуйста.
Да уж, разгорелась дискуссия... Не на шутку. Только это уже не дискуссия, а откровенный флэйм. И начал его господин как-там-его-зовут-фиг-запомнишь (первая мессага в этой теме, которая должна была, на мой взгляд, не лежать на форуме, а должна была быть прислана лично авторам; а то создается впечатление, что форум становится местом выяснения отношений на личностном уровне). Кстати, название газеты Cossackos действительно довольно труднозапоминаемое (я имею ввиду, правильнописание ее), но, как я считаю, прежде всего стоит четко проанализировать суть того, что собираешься критиковать, взвесить каждое слово, так как оно может стать решающим в понимании сути предложенного автором издания, и уж точно после этого не возникнет какая-либо трудность в запоминании позиции и количества букв в названии.
Признаюсь, я сам до недавних пор относился к предмету обсуждения довольно критически и скептически, но стоит проанализировать газету, отследить течение жизни с самых первых номеров, и тогда эта скептичность и критичность заменяется на понимание и надежду, и веру в исправление кричащих недостатков, на лицо серьезный даже прогресс (последние номера). Если вы читали обзор в ZXT#15, то поймете о чем я.
Уважаемые спорщики :) ! Я сильно извиняюсь за вмешательство в вашу беседу, хотя формально вроде бы и вправе. Извиняюсь потому, что сам имею отношению к издательскому цеху на Спектруме, и любое моё высказывание запросто может быть истолковано как проявление корпоративной солидарности. И это не лишено оснований: я действительно стремлюсь находить в любом издании положительные стороны. Начало же данной темы построено на противоположном подходе - автор постарался найти только изъяны. Я попытался поставить себя на его место, но с одним условием - попробовать изложить те же претензии, но... без использования ненормативной лексики и чрезмерных эмоций. И у меня ничего не вышло. Не удаётся затолкать в разряд недостатков ни "юношеский максимализм", ни перевосхваление ZX-платформы (а перевосхваление ли? Комплиментов много не бывает ;) ), ни уж тем более факт проживания в Богом забытой (? Так ли это?) местности. Кстати, за оскорбительное освещение последнего "пионерский" текст можно было бы просто удалить с форума, это же стопроцентный "наезд". И сразу же пожелание редакции газеты: вы рассказывайте о своих делах в вашем городе, даже если сейчас у вас ничего не происходит. Всегда интересно узнать даже о том, что вы просто существуете :) . Я прочитал все выпуски газеты, всегда вовремя их скачиваю; даже писал в редакцию (увы, безответно...). Мне интересны и Крик, и Lamergy - они так же сильно отличаются от моего собственного "эталона прессы", и читать материалы, которые я сам уже никогда не смогу _так_ написать - более чем интересно. Может, и критикам стОит попробовать подойти к чтению ZX-прессы аналогично? Попробуйте воспринять не воспринимаемое вами не как кость поперёк горла, а как новый, пусть пока непонятный, продукт, распробовав который, можно почувствовать ни с чем не сравнимый вкус и возвращаться затем к нему снова и снова.
обращаюсь к тем, кто мне пишет. если не трудно, дубируйте свои письма на scl_anton@mail.ru, поскольку при чистке ящика на vens.ru от спама есть вероятность потери ваших писем. Wlodek, спасибо за поддержку! ;)Цитата:
Сообщение от Wlodek
Ха-ха-ха-ха! Вот ты и показал свою скрытую сущность, Антоша.
Цитата:
В-шестых. Вся редакторская правка во всех номерах Cossackos'a
принадлежит мне и только мне. Ни до редактирования, ни до новостных
обзоров Tj вряд ли будет допушен.
В-седьмых. Усольские новости, Мухосранские новости... Не нравится?
Хм, конечно, если писать таким слогом, то на*уй они не сперлись. Сделал
милость Tj'ю, опубликовал по его просьбе его же новости. Как думаешь,
в 21м номере их увидешь?
Объединился с человеком, а потом, когда какой-то хрен с горы (в данном случае - я), обложил человека этого какашками, ты тут же поспешил от него отмежеваться. Ай, нехорошо! Представляю, как сейчас рыдает бедный мальчик из Усольска. И это не я, это ты заставил его плакать. Ну разве так можно, Антоша? Друзей в беде не бросают. Впрочем, ясно уже, чего стоят твоя дружба и твои слова об объединении.Цитата:
Ну и напоследок. Неужели ты думаешь, что после объединения Tj долго
протянет? Я не веду с ним больше никаких проектов, связь с ним
жутко затруднена, ибо ответы на письма приходят в лучшем случае через
неделю. Просто уважаемые мною люди посоветовали (верь теперь их советам) объединиться. Кто, я думаю, ты сам догадаешься (jeffie, kyv).
З.Ы. Да, это была провокация. И она сработала!
2Vileme Jarmiloo
Дантес известен только тем что застрелил Пушкина.
Хочешь остаться в памяти потомков? :)
Собсна да. Поддерживаю jerri и Wlodek'a... Vileme Jarmiloo, мы тебя услышали, ты высказался. Хватит уже наездов, все поняли, что тебе не понравилось. В том числе авторы. Можешь сам присоединится к авторам и помочь сделать так, как тебе кажется верным. Или не можешь?
Ая-я-яй, Vileme Jarmiloo. Нехорошо как делаешь. Подстрекатель, смотри чтоб тебя ненароком какашкой не задело... :eek:Цитата:
Сообщение от Vileme Jarmiloo
(ну можешь прыгать от радости. или с носком побалуйся, если тебе так это интересно)Цитата:
Сообщение от Vileme Jarmiloo
я от него не отмежевывался - это раз! просто его стилистика с моей несколько не вяжется, и пока это будет, то будет справедливо мною написанное выше. во-вторых, обосрав его, ты обосрал и меня, и всех остальных. "друг"? Я знаю Tj не так долго, и все наше общение пока ограничено 5-6 письмами по мылу. А вот перед тем как срать на всех, сначала узнай человека получше.
создается ощущение, что ты сам из себя ничего особенного не представляешь, так, мелкоезлобное существо
"ну не проститутка ли человек?"Цитата:
Сообщение от Vileme Jarmiloo
(с) моя тёща
Cossacos - очень замечательное издание, по сравнению я ZX-ZONE.
Пишите исчо.
сдвиги есть. начиная от оформления и заканчивая наполнением. а пара лет для издания- это ничто. советую посмотреть "эволюцию" таких монстров как adventurer и zxguide (в плане оболочки). еще вопросы после этого будут?Цитата:
Сообщение от Vileme Jarmiloo
Ну так дай ему ссылочку на эту тему. Почитать.Цитата:
я от него не отмежевывался
Да бросьте вы с ним спорить, это обыкновенное быдло и дерьмо. Такие всегда были, есть и будут, и все они незаметно подохнут, захлебнувшись своими же моралиями.
Кратко говоря, SCL, не парься и игнорируй.
Каждый имеет свою точку зрения на то или иное издание, однако это не повод выливать ушат грязи на голову авторов, да и ещё при таком количестве народа. Нет, то что вы, уважаемый Vileme Jarmiloo, не написали это открытым тексом на форуме - спасибо большое. Однако продолжать наезжать на авторов и других посетителей - это уже слишком. Лично вы можете продемонстрировать всем нам что то лучшее ? А ? Дайте нам сравнить, насколько то что вы сделали лучше того, что делают авторы газет, на которых вы так полили грязью.
Тут Conan говорил - если будет жалоба - удалим топик. Удалять не буду, но тема закрыта.
P.S.: 2 Scl - не обращай внимания. Делай своё дело