Графика. Начало.

Должен признаться, что со Спектрумом у меня не выходит ничего, что не стыдно опубликовать.

Программирование больше привлекает меня на PC.

Пытался заниматься переводом с английского текстов спековской тематики (что-то будет опубликовано В САМОЕ БЛИЖАЙШЕЕ время), но есть переводчики, которые переводят в разы быстрее, чем я.

Относительно графики. На PC я рисую примерно так:


(намалёвано в пэйнте, просто мышкой). Стоит-ли мне рисовать для ZX?


И какие софтварные инструменты использует современный спектрумовский маляр?

еще как стоит!
для рисования на PC рекомендую SevenUp.

Если работать без конвертирования PC -> ZX, сразу в эмуляторе, тогда что, ArtStudio? На WoS обнаружил массу графических редакторов для Speccy. Какими пользуетесь вы? Последовательно: и на ZX, и на PC.

Хочу начать в чистоспековских редакторах, чтобы привыкнуть к разрешению 256*192, да и к общему антуражу.

Цитата:

---

Сообщение от GNTB

Если работать без конвертирования PC -> ZX, сразу в эмуляторе, тогда что, ArtStudio?

---

Хе, Art Studio уже давно как устарел :)
Самый популярный, имхо, Burial Graphics Editor (3.05 последняя версия).
Качай со всеми плагинами. Если каких не хватит- свисти, может напишу :)

Всё, что делал на реале, делал в Art Studio, пока не пересел на в разы более удобный и навороченный Burial Graphics Editor.

Цитата:

---

Сообщение от GNTB

Стоит-ли мне рисовать для ZX?

---

А хочется?

Добавлено через 5 минут

Цитата:

---

Сообщение от GNTB

Пытался заниматься переводом с английского текстов спековской тематики (что-то будет опубликовано В САМОЕ БЛИЖАЙШЕЕ время), но есть переводчики, которые переводят в разы быстрее, чем я

---

Так ведь и художники есть и программисты, которые _уже_ умеют все лучше тебя.
Разве это имеет значение?

Цитата:

---

Сообщение от newart

А хочется?

---

Хочется, обычно, сидеть в сети, трепаться и пить пиво. Побудительный мотив для всего остального, за что не платят деньги, трудно объяснить словами. Более того - у всех этот мотив разный.

Добавлено через 3 минуты
Всё равно мозоль на заде, сидя перед монитором, наращиваем. Почему при этом не создать что-то полезное или (псевдо)полезное.

Цитата:

---

Сообщение от GNTB

Стоит-ли мне рисовать для ZX?

---

э... с каких это пор для того, чтобы рисовать, надо спрашивать других? :) если тебе хочется рисовать - рисуй. если тебе хочется рисовать на speccy - рисуй. если есть желание рисовать, значит, надо рисовать. :)

BGE я пользуюсь. Рулит, что сказать. Ну иногда пользуюсь своей доработанной версией Art Studio, со встроенным плеером музычки и прочими феньками :)

Цитата:

---

Сообщение от Shadow Maker

BGE я пользуюсь. Рулит, что сказать.

---

Только на реале.
А на пц масса более удобных и мощных программ, вплоть до фотошопа.
С раскраской разумеется есть некоторая морока.
Ну и конечно для рисования планшет штука почти необходимая.
Даже самый дешевый Genius работу упрощает/ускоряет в разы.

Как рисовать на планшете? Shiru пробовал, неудобно. Я пробовал, неудобно.

не пробовал - не знаю, но может это дело вкуса?

Цитата:

---

Сообщение от alone

Как рисовать на планшете? Shiru пробовал, неудобно. Я пробовал, неудобно.

---

На бумаге тоже не удобно? :rolleyes:
Либо левый планшет, либо был включен в режиме мыши, либо вы ожидали чего то свехестесвенного?
(разумеется я говорю конкретно о фазе рисования, а не пиксельхантинге)

Цитата:

---

Сообщение от alone

Как рисовать на планшете? Shiru пробовал, неудобно. Я пробовал, неудобно.

---

Имхо дело привычки. У нас вон дезигнеры на планшетах вовсю баннеры клепают :) Притом никто не заставлял, сами выпросили.

http://dlcorp.ucoz.ru/ch41ns4w/emolife.jpg

может, мне тоже заделаться GFX'ером? :)

Цитата:

---

Сообщение от ch41ns4w

http://dlcorp.ucoz.ru/ch41ns4w/emolife.jpg

может, мне тоже заделаться GFX'ером? :)

---

в полный рост :)
и чтобы призовое место на cc оторвал, ясна?! :D

Цитата:

---

Сообщение от ch41ns4w

может, мне тоже заделаться GFX'ером? :)

---

"Тоже"?

Я GFX'ером не "заделывался". Просто порисовать хотел. А рисуют тут все. Только никому не показывают. ;)

Насчёт планшета.
У знакомого художника рисовал с помощью планшета. Действительно, на первых порах непривыно и неудобно. Дело в том, что когда рисуешь карандашом на бумаге ты смотришь на лист, на карандаш, на грифель.

"Рисуя" световым пером на планшете ты выполняешь такие же действия, но смотришь в другую сторону - на дисплей. Вот и выходят несостыковочки, криволяпости и каляки-маляки. :v2_smile:
Говорят, привыкаешь к нему быстро, со временем проблема отпадает.

Добавлено через 2 минуты
Приучились же мы рисовать "мышью"? ...что сложнее.

Цитата:

---

Сообщение от newart

Только на реале.
А на пц масса более удобных и мощных программ, вплоть до фотошопа.
С раскраской разумеется есть некоторая морока.
Ну и конечно для рисования планшет штука почти необходимая.
Даже самый дешевый Genius работу упрощает/ускоряет в разы.

---

Не, ну если не на реале, то согласен, дофига разного, мне ProMotion и Photoshop нравятся например для таких целей. Но если рисовать с раскраской сразу, а не после (ибо нормально не нарисуешь обычно, либо нужно очень внимательно следить за атрибутами)...

а че ZX PaintBrush`ем никто не пользуется? простенький такой редактор под винду... для моих скромных потребностей вполне...

А где можно взять? Под какими форматами созраняет?

Цитата:

---

Сообщение от GNTB

Приучились же мы рисовать "мышью"? ...что сложнее.

---

Мышью легче - всегда видно текущее положение указателя.
На планшете его видно только тогда, когда уже чертишь.

Цитата:

---

Сообщение от Savage

А где можно взять? Под какими форматами созраняет?

---

SCR, TAP, TZX, JPG и PNG больше ничем не пользуюсь. BMP помоему тоже...
Брать тут http://home.arcor.de/clausjahn/spectrum/
там еще какие то утилиты есть но я их не смотрел, не интересно...

спасибо, сейчас осваиваю.

Zx Paintbrush не понравился - какойто больно медленный =( хотя плюс, что позволяет не только 256х192 рисовать... сразу комментарий - рисовать я не рисую слава богу, но по ходу часто приходится части экрана и спрайты резать, править, инвертировать - причем познакоместно - сколько ни пробовал - оптимум имхо графику ковырять в BGE, а со спрайтами в разных форматах работать в Sprite Srudio by Stall.

Неудобный он, этот Пайнтбраш. Легче в scr из Фотошопа сконвертить и потом в BGE доработать.

Ну не знаю... Я юзаю ZX PaitBrush в комплекте с bmp2scr (конвертер встроенный в ZXPB сильно глюкавый). Он у меня не тормозит. В освоении всяко проще чем Photoshop. Главное быстро получается. Сконвертил в scr, поправил что надо, сохранил в tap.

почему-то никто не вспомнил про http://zpixel.by.ru

там можно найти море всего. в данный момент сайт заморожен, но в скором времени должен ожить.

Цитата:

---

Сообщение от GNTB

Относительно графики. На PC я рисую примерно так:
(намалёвано в пэйнте, просто мышкой). Стоит-ли мне рисовать для ZX?

---

Моё мнение - определённо стоит. Очень хорошая картинка. Анатомию немного подправить - и хоть щаз вставляй в бродилку!:v2_thumb:

Цитата:

---

Сообщение от GNTB

И какие софтварные инструменты использует современный спектрумовский маляр?

---

BGE. Больше и нет ничё:( Хотя до идеального инструмента, даже ограниченно пиксельартовского ему как до луны. Именно поэтому я рисую в ProMotion-е на ПЦ контур, а раскрашиваю в BGE.

Цитата:

---

Сообщение от newart

Ну и конечно для рисования планшет штука почти необходимая.
Даже самый дешевый Genius работу упрощает/ускоряет в разы.

---

Не совсем. При рисовании пиксельарта (а на спеке - это именно пиксельарт) планшет бесполезен. Там гораздо удобнее мышь, т.к. пиксельарт удобнее рисовать в режиме увеличения, который сводит преимущества планшета на нет, к тому же планшет имитирует живое "аналоговое" рисование, тогда как пиксельарт это дискретное "накликивание кубиков":)

Цитата:

---

Сообщение от alone

Как рисовать на планшете? Shiru пробовал, неудобно. Я пробовал, неудобно.

---

Основная загвоздка - привыкнуть к тому, что ручка в одном месте, а рисунок в другом. Ну и чисто для меня проблема, что при повороте планшета - экран остаётся на месте:) => дезориентация. Надо стол побольше, чтобы рука удобно лежала.

Цитата:

---

Сообщение от alone

Мышью легче - всегда видно текущее положение указателя.
На планшете его видно только тогда, когда уже чертишь.

---

Проверь настройки планшета\графредактора. Там указатель должен быть виден всегда (когда перо низко над планшетом, в пределах его "видимости"). По сути - планшет, это та же мышь.

По сабжу - я юзаю Photoshop , далее конверчу в ZX формат (обычно всплывают мелкие глюки), далее опять конверчу в песюковый фомат и добиваю мелкие клюки .

Чтоб не забодаться со знакоместами , можно выставить сетку с шагом в 8 пикселей или сделать полупрозрачный слой аля шахматная доска .
Следить за тем чтоб было два цвета на знакоместо насамом деле гораздо проще чем кажется (мелкие глюки выявятся при конветации).

Цитата:

---

Сообщение от fan

Следить за тем чтоб было два цвета на знакоместо насамом деле гораздо проще чем кажется (мелкие глюки выявятся при конветации).

---

Дело не в том что нужно следить, это и вправду не сложно, а в том что реал и соответствующие редакторы позволяют сменить цвет знакоместа одним кликом, в пц редакторах кол-во кликов будет ровняться кол-ву перекрашеваемых пикселей. :(
Конечно можно написать в фотошопе навороченный скрипт или даже плагин, но видимо не особо кому и нужно.

на PC есть 3 редактора, их совокупной мощи хватает на всё про всё.
SevenUp - ставлю точки и рисую
ZX PaintBrush - Геометрические примитивы и операции с окнами
ZXGFX - Заштриховка с помощью маски.

лично мне больше ничего и не надо.

Цитата:

---

Сообщение от moroz1999

на PC есть 3 редактора, их совокупной мощи хватает на всё про всё.
SevenUp - ставлю точки и рисую
ZX PaintBrush - Геометрические примитивы и операции с окнами
ZXGFX - Заштриховка с помощью маски.

---

ИХ даже больше, но все уродливые, поскольку делались не художниками и не для художников.

Два моих недавних баловства. Одно намалёвано в пэйнте, другое - в редакторе авторства некоего Alexey'а Susekov'а. Сконверчены в PNG.

Второй хотел из BMP в спековский формат конвертнуть, но забыл, когда малевал, что надо учитывать - 2 цвета на знакоместо...

А вообще, не судите строго. Ведь и помещено в разделе для "чайников". :)

Можно вспомнить один дедовский но оч таки неплохой метод рисования. Гемора много, но результат превосходный. Берешь линованую в клетку бумагу, клетки подводишь группами 8*8. Рисуешь на этом чтонибудь ручкой или карандашом, а потом заштриховываешь крестом клетки с прорисовкой. Можно пользоваться цветными фломиками 8)))...
Потом клетки строкой по 8 перекачиваешь в байты и гонишь монитором в память....
ы. я так рисовал, когда у меня небыло никакого спрайтореза.... год этак 92й...
Сейчас юзаю BGE 3-05, спасибо тременсам и продолжателям рода буриала, больше всего нравится возможность переключать экраны и проводить логические операции со вторым экраном или с фаелом... 8).

Я когда-то вообще разлиновывал фотки по-пиксельно и потом в артстудию перегонял ручками :D - тоже можно сказать "начинающий пиксель-арт"
Потом было дело, рисовал раскадровки прямо на один "лист", резал бейсиком, приводил к виду спрайтов и писал (уже на асме) "листалку" кадров...
Эх, молодость, молодость... ;)

Цитата:

---

Сообщение от James DiGreze

Эх, молодость, молодость... ;)

---

Вот кстати, -- как-то, очень давно, видел на одном хомяке прикольную чёрно-белую картинку с драконьей, вроде, рожей. Автор хвастался, что рисовалась она, за неимением других инструментов, в отладчике прямо в память. Никому не встречалась?

ну это и есть видемо та самая методика, о которой мы говорим, линовка - кодирование пикселей в уме, и занесение в память...

http://zx.pk.ru/attachment.php?attac...1&d=1187120964 :biggrin: