Про всякое железо...

Вид для печати

19.04.2008, 14:36
Sayman

Про всякое железо...

приближаецо момент забирания профика. читаю сижу разные схемы по разному железу. щас интерисует ГСка с памятью...чем больше тем лучше...512кб вроде было..
значит два вопроса по этой теме:
1). кто продаст мне ГСку с мозгами 512кб.
2). где почитать про установку в профик.
ещё тема: ДМА. вопросы:
1) кто ставил, отпишите на сколько мутно, т.к. почитал одну доку, там растянули сборку и настройку до безобразия...
2) у каого есть собранная на продажу
3) у кого есть опыт програмирования этого девайса
про софт для обеих железяк знаю где чё качнуть..
ещё тема:
кэш 16 и 32кб..
лет 8 или даже 9 назад в деаву кажецо писали про схему кэша. ктонить пользуется этим девайсом сейчас? в те года народ был почти помешан на кэшах)) да и схема подключения была вроде как единой, т.е. по портам всё было одинаково....вроде....
19.04.2008, 20:50
AAA

Цитата:

Сообщение от Sayman

про софт для обеих железяк знаю где чё качнуть..

Для general sound тут и тут, а все игры есть на виртуал тр дос в соответствующем разделе.
19.04.2008, 23:39
valeron

Цитата:

Сообщение от Sayman

..
ещё тема:
кэш 16 и 32кб..
лет 8 или даже 9 назад в деаву кажецо писали про схему кэша. ктонить пользуется этим девайсом сейчас? в те года народ был почти помешан на кэшах)) да и схема подключения была вроде как единой, т.е. по портам всё было одинаково....вроде....

Я недавно спаял себе кэш на 32 кб по схеме из Lprint 13. Только там ошибка, у тригера ТМ2 надо 1 и 4 ноги местами поменять.
20.04.2008, 08:14
Sayman

Цитата:

Для general sound тут и тут, а все игры есть на виртуал тр дос в соответствующем разделе.

это всё я уже видел. мне по установке нужно на профик (какие камни, какие доработки требуются) ну и канешно кто продаст мне её....

Цитата:

Я недавно спаял себе кэш на 32 кб

один есть. и всё? больше ниукаво нету кэша чтоли???
20.04.2008, 09:54
molodcov_alex

Ну во первых надо организовать сигнал IORQGE, вроде в одной из тем по профик проскакивало как конкретно. Суть: если IORQGE в 1, то сигнал IORQ идущий ко всем портам и т.п. самого профика блокируется (становится тоже 1). Т.е. сигнал IORQ отрывается от самого проца и пропускается через элемент "или" (ЛЛ1 например) (IORQGE | IORQ), результирующий сигнал пускается вместо бывшего IORQ. А "оригинальный" IORQ заводится на системный разьем. Вроде так.
20.04.2008, 11:35
Stingrey

Цитата:

Сообщение от Sayman

2). где почитать про установку GS в профик.

Фрагмент статьи из insanity #8 "Подключение к Profi различной периферии":

...Как ни парадоксально, но в лучшем положении находятся владельцы
старших версий компьютера (3-й, 4-й), так как на этих версиях, как правило, отсутствует какая-либо "лишняя" периферия (COM-порт, часы...). И так как на Profi весьма грамотно сделана дешифрация портов,
то (при условии исправности как самого компьютера, так и периферийных устройств) подключение General Sound либо какого нибудь другого устройства не должно вызвать ни каких проблем. В простейшем случае (если ограничиться подключением, например, только GS) все сигналы беруться с системного разъема (распайку системных разъемов см. в конце статьи) с помощью проводов (на Profi хоть и отсутствуют буфера, но большинство сигналов выведенных на сис. разъем подтянуты через резисторы к +5В), при этом ничего не надо мудрить с сигналом IORGE, вместо него подается сигнал OUTIORQ, - и все будет работать! И в TR-DOS, и в CP/M - проверено на собственном компьютере.

Более тонкого подхода требуют компьютеры 5-х версий, из-за кучи дополнительных портов. Но и на 5-ых версиях конфликты возможны только при работе в CP/M, так как все дополнительные порты (за исключением часов) доступны только при комбинации сигналов CP/M=1 (5-й бит порта #DFFD) и ROM14=1 (4-й бит порта #7FFD), то при работе в режиме Sinclair никаких конфликтов с GS быть не должно (в данном
режиме сигнал CP/M по умолчанию сброшен в ноль). Но тем не менее возможна работа с GS и из CP/M. И для этого, как мне кажеться, не нужно вносить изменений в аппаратуру компьютера, а достаточно изменить драйвера конфликтующих устройств.

Конечно, если в дальнейшем планируете подключать и другую периферию, то лучше все таки поставить буфера по схеме из "Spectrum Expert #2", и вывести на слоты все сигналы которые предусмотрены стандартом ZX-BUS/NEMO-BUS, хотя и далеко не все сигналы используются в настоящее время, но с прицелом на будущее...

!ВНИМАНИЕ!: это касается всех версий Profi! Если в Вашем компьютере стоит процессор типа: Z-80A, Z-80B, либо отечественный КР1858ВМ1, то в случае подключения новых устройств, при включении TURBO, в режиме Sinclair, возможны сбои и "зависания" компьютера. Это связано с малой нагрузочной способностью вышеперечисленных процессоров.
Выход: либо не включать TURBO в Sinclair-режиме (в CP/M и программах не использующих ПЗУ - глюков не наблюдалось), либо поставить процессор типа - Z84C008PEC, Z84C0010PEC.
Как показал опыт использования новых процессоров на компьютере Profi - данная замена никак не сказывается на работоспособности каких бы то ни было программ. И неработоспособность ряда старых программ на компьютерах KAY с аналогичными процессорами, повидимому связана со схемотехникой KAY'ев, а не процессоров.

Хотя, справедливости ради, должен заметить, что последовательность
байт - #ED #71, интерпретируется новыми процессорами не как OUT (C),#00, а как - OUT (C),#FF.

Код:

Системный разъем компьютеров Profi. - нумерация контактов сверху вниз, сторона А с краю платы; - L. SOUND и R. SOUND левый и правый каналы AY/YM (соответсвенно: канал - A и канал - B, канал C подается на GND); - звездчкой (*) помечены сигналы, которые разведены только на платах ver. 5.xx; ┌──────────┬─────────┬──────────┬─────────┐ │ контакты │ сигналы │ контакты │ сигналы │ ├──────────┼─────────┼──────────┼─────────┤ │ 1B │ TURBO- │ 1A │ │ │ 2B │R. SOUND │ 2A │L. SOUND │ │ 3B │ A15 │ 3A │ A14 │ │ 4B │ A13 │ 4A │ A12 │ │ 5B │ D7 │ 5A │ +5V │ │ 6B │ │ 6A │ │ │ 7B │ │ 7A │ │ │ 8B │ D0 │ 8A │ GND │ │ 9B │ D1 │ 9A │ GND │ │ 10B │ D2 │ 10A │ CLC_AY │ │ 11B │ D6 │ 11A │ A0 │ │ 12B │ D5 │ 12A │ A1 │ │ 13B │ D3 │ 13A │ A2 │ │ 14B │ D4 │ 14A │ A3 │ │ 15B │ INT- │ 15A │OUTIORQ- │ │ 16B │ NMI- │ 16A │ GND │ │ 17B │ HALT- │ 17A │ *-5V │ │ 18B │ MREQ- │ 18A │ │ │ 19B │ IORQ- │ 19A │ │ │ 20B │ RD- │ 20A │ │ │ 21B │ WR- │ 21A │ BUSRQ- │ │ 22B │ *12MHz │ 22A │ RESET- │ │ 23B │ READY- │ 23A │ A7 │ │ 24B │ +12V │ 24A │ A6 │ │ 25B │ *TIMER │ 25A │ A5 │ │ 26B │ M1- │ 26A │ A4 │ │ 27B │ REF │ 27A │ ROMCS- │ │ 28B │ A8 │ 28A │ BUSAK- │ │ 29B │ A10 │ 29A │ A9 │ │ 30B │ CP/M │ 30A │ A11 │ │ 31B │ TR-DOS- │ 31A │ ROM14 │ │ 32B │ BLK- │ 32A │SND_BEEP │ └──────────┴─────────┴──────────┴─────────┘
20.04.2008, 12:22
savelij

Сигнал OUTIORQ лучше сразу переделать по схеме Пентагон 2.2, системный разъем Профи это ZX-BUS со смещением и лишними (специфичными сигналами) от самого Профика.
20.04.2008, 15:36
Sayman

так так...значит у профика оказывается стандартная zx-bus?!...собственно два слота есть. один слот занят платой переферии. второй свободен. но думаю развести ещё один...пока не совсем понял где и зачем )))) просто получается, что плат гора будет....и гс и периферия, и контроллер клавы родной и прочее...дофига всякого будет в корпусе....там уже щас проводкоф всяких море, причём на верхней плате доделок немерянно каких то...
20.04.2008, 16:58
savelij

Цитата:

Сообщение от Sayman

так так...значит у профика оказывается стандартная zx-bus?!

Конечно есть! Я воткнул слот SL-62 как Пентагоне 2.2 со смещением на 2 пары отверстий и переделал OUTIORQ. Последние вывода слота не впаивал в плату, а повесил в воздухе, если что можно докинуть сигналы проводками. Остались проблемы некоторых сигналов внутри разъема, там 12 В и некоторые другие, те выводы надо было тоже в воздухе оставить, а я их загнал в плату.
20.04.2008, 17:12
Sayman

аха...понятно примерно...ток видиш, у шины немо в чём удобство - она похпжа на ису. а тут получается что любую карту гс или зхмс придёца впаивать....абломна наф...
20.04.2008, 17:25
savelij

Цитата:

Сообщение от Sayman

аха...понятно примерно...ток видиш, у шины немо в чём удобство - она похпжа на ису. а тут получается что любую карту гс или зхмс придёца впаивать....абломна наф...

Вот так впаян слот на Профике, а вот он же с воткнутым Z-контроллером.
20.04.2008, 17:55
Sayman

чёт не понял. у профика два разъёма на нижней плате. т.е. один развёрнут в сторону. чтобы перефирийку пихать могно было вертикально. у тебя судя по фоткам, второй разём выпаян вапще, а на его место впаян как раз слот "иса" под з-контроллер?! или я нипраф!?!?!?
20.04.2008, 18:00
molodcov_alex

Это верхняя плата, в ней тоже два места под разъемы
20.04.2008, 18:04
Sayman

Цитата:

Сообщение от molodcov_alex

Это верхняя плата, в ней тоже два места под разъемы

:v2_eek:
сурьёзна? на моей 4ке нету :confused:странна....нада глянуть более внимательно...у тя какая версия профика?
20.04.2008, 18:13
molodcov_alex

У меня лично 3.2, а у savelij похоже 4-й
20.04.2008, 18:21
savelij

Цитата:

Сообщение от Sayman

чёт не понял. у профика два разъёма на нижней плате. т.е. один развёрнут в сторону. чтобы перефирийку пихать могно было вертикально. у тебя судя по фоткам, второй разём выпаян вапще, а на его место впаян как раз слот "иса" под з-контроллер?! или я нипраф!?!?!?

Дальний разъем разведенный от края платы это внутренний разъем между платами, ближний к краю свободен. В крайний и впаян слот.
20.04.2008, 18:22
Sayman

а по какой схеме на з-контроллере собрана ИДЕ??

Цитата:

ближний к краю свободен. В крайний и впаян слот.

у меня оба слота заняты, т.к. плату можно воткнуть как вертикально, так и горизонтально.
20.04.2008, 18:23
savelij

Цитата:

Сообщение от molodcov_alex

У меня лично 3.2, а у savelij похоже 4-й

И на 3 и на 4 версии верхней платы этот разъем разведен дважды, на 5 версии платы такая разводка сделана только под один разъем.

Добавлено через 22 секунды

Цитата:

Сообщение от Sayman

а по какой схеме на з-контроллере собрана ИДЕ??

По схеме НЕМО.

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Sayman

у меня оба слота заняты, т.к. плату можно воткнуть как вертикально, так и горизонтально.

На первой фотке плоховато, но видно два ряда распайки внутреннего разъема. Крайний у меня был свободен. Я подразумеваю только верхнюю плату, на нижней втрой разъем разведенный на плате у меня до сих пор свободен.
20.04.2008, 18:29
Sayman

видно нормально в целом. но у меня оба разъёма профинских впаяны...выпаивать видимо не буду..подумаю ещё чё сделать...
ещё попутно, с профинским контроллером пц (тут скорее по части ЦПМа) зконтроллер или зхмс совместимы?
20.04.2008, 18:35
savelij

Цитата:

Сообщение от Sayman

ещё попутно, с профинским контроллером пц (тут скорее по части ЦПМа) зконтроллер или зхмс совместимы?

Что значит совместим? Профинский контроллер клавы втыкался в клавиатурный разъем на нижней плате.
20.04.2008, 19:20
Sayman

Цитата:

Профинский контроллер клавы втыкался в клавиатурный разъем на нижней плате.

это понятно, я про сами кнопки. в ЦПМ там же не симбол шифт. ам именно по пц клаве всё вделано, таб, контролл, шифт, альт. все кнопки эти задействованы...
вот мне и интересно, если воткнуть зхмс или з-контроллер. всё останецо так же?!
20.04.2008, 19:30
molodcov_alex

Цитата:

Сообщение от Sayman

это понятно, я про сами кнопки. в ЦПМ там же не симбол шифт. ам именно по пц клаве всё вделано, таб, контролл, шифт, альт. все кнопки эти задействованы...
вот мне и интересно, если воткнуть зхмс или з-контроллер. всё останецо так же?!

Нет. Там же "эмулятор" спековкой клавы, без наворотов.
20.04.2008, 19:38
Sayman

млин...а як же быть тагда?!!??
и чего там по поводу мультисинх мониторов?!??!
кто уже подрубал?? как. чего и что?? у мну есть парочка 19шек...на рапоте...подрубил бы...
20.04.2008, 20:13
Black_Cat

Цитата:

Сообщение от Sayman

и чего там по поводу мультисинх мониторов?!??!
кто уже подрубал?? как. чего и что?? у мну есть парочка 19шек..

multisync - это термин, обозначающий многочастотность, т.е. возможность синхронизироваться в широких пределах - от 15кГц до х.з. скольки, а MultiSync - это торговая марка, которая вобщем ни о чём не говорит и ничего не гарантирует.. т.е. в сарае не обязательно находится то, что на нём написано :)
20.04.2008, 20:48
Sayman

ну NEC FE какой то там вполне мультисинк. кроме того, есть мультисинк. а есть синкмастер - вот это и есть ТМ)))))
20.04.2008, 20:56
Black_Cat

ну если есть настоящий мультисинк, то просто подключи ему ргб и раздельную синхру

Цитата:

Сообщение от Stingrey

при этом ничего не надо мудрить с сигналом IORGE, вместо него подается сигнал OUTIORQ, - и все будет работать! И в TR-DOS, и в CP/M - проверено на собственном компьютере.

как понимаю сигнал OUTIORQ никем не обрабатывается на плате и просто болтается в воздухе, дык что арбитр портов всё равно придётся допаивать
21.04.2008, 05:10
Sayman

Цитата:

просто подключи ему ргб и раздельную синхру

кхем...придёца искать эту синхру, т.к. на разъёме только три проводка - РГБ)))