Отличие AY-8912A от AY8912 и YM2149 от YM2149F

[Addison]

"открытый коллектор" а "открытый эммитер"

ну это разница не большая, я внутрь микросхемы не заглядывал.

А значит, он выход не токовый а напряжения. Без нагрузки он, конечно, не взлетит, но это и не токовый выход.

вот это самое основное, о чем и был спор.

определитесь уже. какой это выход напряжения, если напряжения на нем нет. может "токовый выход" - не совсем корректное определение, но это точно не выход напряжения, и там точно не 0-1 вольт (а зависит от нагрузки).

Не утомляй народ, это так у всех цифровых микросхем токовые выходы... Вся цифровая логика так сделана, только там не повторитель с открытым эмиттером, а инвертор с открытым коллектором. Ты же там не оспариваешь уровни напряжений , допустим ТТЛ, для лог 0 и лог 1?
Не путай повторитель с источником тока, сигналы практически всегда описывают изменяющуюся физическую величину аналогично изменяющимся напряжением. С напряжением работать проще, чем с током. Хотя теоретически, конечно, можно рассуждать об аналоговых сигналах, где происходит аналогия с током, но, честно, на практике я лично таких не встречал.

[Advertiser]

[psb]

Competent, сходи ник поменяй на обратный.

Вся цифровая логика так сделана

ога, прямо вот вся. берешь вот так любую микруху 555й серии, а там всё сплошь так

Ты же там не оспариваешь уровни напряжений , допустим ТТЛ, для лог 0 и лог 1?

я оспариваю, что на выходе ау - напряжение. возьми осцилл и померяй! а потом ник поменяй, не вводи народ в заблуждение.

[HardWareMan]

Поставлю точку в этом споре. Вот снимки вашей Айки:
И судя по схеме ЦАП, он коммутирует набор из 15 сопротивлений. Таким образом, вместе с внешним нагрузочным резистором получается делитель, коэффициент деления которого зависит от кода. Где тут ток? Тут чистое напряжение.

[AAA]

Выправил звук микрухи настройками домашнего кинотеатра, посмотрите как звук в корне менялся от начала кино к концу
http://www.youtube.com/watch?v=RvqjK...ature=youtu.be

В конце был включен Долби проладжик, так любимый миллиардами спектрумистов в 1990 ые годы. В качестве усилителя я использовал знаменитый на весь мир домашний кинотеатр из Японии - Teac. Это не навомодное овно, а настоящий из деталек состоящий, тяжеленный с Лед дисплеем и уникальными настройками. Колонки 30 ватт выдают настоящий красивый звук AY

[psb]

Где тут ток? Тут чистое напряжение.

напряжение - это когда ты осцилл подключаешь и видишь там напряжение. подключи и посмотри вот у TTL - напряжение, а здесь его нет.

все правильно, получается делитель. и в зависимости от Rн диапазоны напряжений будут РАЗНЫЕ. нет никаких 0-1 вольт.

[psb]

вот подбросили ссылку хорошую: http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/doc/dac/pardacs.htm
втыкайте, неверующие, до просветления. прям на первую картинку.

[Addison]

вот подбросили ссылку хорошую:

Что ты пытаешься доказать?

Исто́чник то́ка (также генератор тока) — двухполюсник, который создаёт ток I=I_k, не зависящий от сопротивления нагрузки, к которой он присоединён. В быту «источником тока» часто неточно называют любой источник электрического напряжения (батарею, генератор, розетку), но в строго физическом смысле это не так, более того, обычно используемые в быту источники напряжения по своим характеристикам гораздо ближе к источнику ЭДС, чем к источнику тока.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%...BE%D0%BA%D0%B0

Это искусственное понятие, которое в ряде случаев используется для удобства. В реальности все источники - источники напряжения. В защиту этого высказывания говорит тот факт, что источника тока без нагрузки в принципе не существует, цепь разомкнута, какой ток?

Если вернуться к теме, то в описании на Ay приводится осциллограмма или эпюра напряжения, которая иллюстрирует работу ЦАП. Ток - не ток, все равно ты будешь смотреть падение напряжения на резисторе. Если нагрузка активная, то ток от напряжения отличается только масштабом...

Я тебе это в самом начале еще написал. В природе нет источников тока.
Твой источник тока - это недособранный каскад предусилителя. Когда ты его соберешь снаружи микросхемы у тебя будет аналоговый сигнал, в котором напряжение изменяется аналогично громкости. Так удобно для анализа схем, удобно работать с напряжениями.

Если взять тот же динамик, на который ты задаешь сигнал, его мембрана колеблется из-за протекания тока в обмотке, который создает силу, но сигнал на него подают в виде изменяющегося напряжения, а ток там получается по закону Ома...

Этот спор бессмысленный, совершенно не понятно зачем ты приципился к 0 и 1В, и увел обсуждение темы куда-то в сторону.

Что ты этим хочешь доказать, что AY лучше, чем YM потому что 1В - это нормированное напряжение?

[psb]

Твой источник тока - это недособранный каскад предусилителя.

какой мой источник тока? что ты зацепился за абстрактный источник тока? я НЕ говорил, что в ау источник тока, я сказал, что там токовый выход (который подразумевает, что обязана быть нагрузка, чтобы этот ток тёк, в отличие от ттл, где напряжение на выходе есть и без нагрузки).

я же попросил втыкать в ту схему до просветления. там тоже же дурачки нарисовали Iвых?

Этот спор бессмысленный

сто пудов.

совершенно не понятно зачем ты приципился к 0 и 1В

потому что нет никаких 0-1в в помине, а вы о них там рассуждали. кроме того, сигнал зависит от характера нагрузки (а не как у источника напряжения - ни от чего), поэтому разные схемы микширования могут давать разные результаты.

Что ты этим хочешь доказать, что AY лучше, чем YM потому что 1В - это нормированное напряжение?

да. *трипл фэйспалм*

---------- Post added at 04:24 ---------- Previous post was at 04:06 ----------

совершенно не понятно зачем ты приципился к 0 и 1В, и увел обсуждение темы куда-то в сторону.

мне, кстати, совершенно непонятно, что тебе непонятно в ay и ym.

[HardWareMan]

я сказал, что там токовый выход (который подразумевает, что обязана быть нагрузка, чтобы этот ток тёк, в отличие от ттл, где напряжение на выходе есть и без нагрузки).

В ТТЛ используется двухтактная схема. Если бы выход УМки был двухтакнтым, ты бы изменил свои показания? И еще вопрос на засыпку: параметрический стабилизатор напряжения это тоже источник тока? Без нагрузки на нем напряжение есть, можешь сам померить.
PS Первая картинка по твоей ссылке это "ЦАП с cуммированием весовых токов". Судя по фотографии кристалла УМки там ничего не суммируется, а подключается нужный резистор к VCC (всего их 15, т.к. при 0 цепь просто разомкнута).

[psb]

Если бы выход УМки был двухтакнтым, ты бы изменил свои показания?

если бы у бабушки был .....

PS Первая картинка по твоей ссылке это "ЦАП с cуммированием весовых токов". Судя по фотографии кристалла УМки там ничего не суммируется

а теперь подумай в другом ключе: на той картинке сделать 15 резисторов и включать одновременно только один ключ. получится оно? от того, что включается только один ключ - тип вывхода не поменяется. далее, когда замкнуты все 3 выхода ау, получается именно такая схема.

всего их 15, т.к. при 0 цепь просто разомкнута

т.е. при 0 будет бесконечное сопротивление?