PalCoder - Проблема с синхронизацией. Расставим все точки над i

[Spir0]

тебе же давали ссылку на правильную схему.. что, самому посмотреть лень, обязательно надо сначала всем голову сделать? Выходной каскад формирователя RGB должен быть сделан как на Ленинграде-1 или Скорпе, в Ленине-2 смеситель сделан плохо, всё что после мультиплексора надо выбросить и сделать как в Ленине-1, иначе никакой привязки не будет.

Насколько я помню выходной видео каскад в Ленине-1 еще проблемнее, по-крайней мере глюки там убираются навешиванием ПЗУ.

[Advertiser]

[Black_Cat]

Насколько я помню выходной видео каскад в Ленине-1 еще проблемнее, по-крайней мере глюки там убираются навешиванием ПЗУ.

сдуру можно и не только ПЗУ навесить

[Krumm]

Подводим итоги и закрываем тему...

Во первых, выражаю огромную благодарность следующим мемберам: Keeper, CheburatoR и Kuper
за помощь и информацию которая помогла расставить всё по местам и сделать выводы.

Во-вторых, к огромному сожалению должен констатировать, очень низкий технический уровень
многих "специалистов-спектрумистов". Согласитесь, данная тема чисто техническая, и я, честно
говоря, ожидал намного большего, а конструктивного, профессионального диалога так и не вышло.

Итак собственно выводы (в форме вопрос - ответ)
Подразумевается, что все устройства (по отдельности) исправны и функционируют нормально:

1. Является ли видеовыход Спектрума стандартом PAL/NTSC? - НЕТ.
2. Какой стандарт видеовыхода Спектрума? - Не знаю. (Кто доказательно объяснит - скажу спасибо)
3. Влияет ли PalCoder на наличие/отсутствие правильной синхронизации? - НЕТ.
4. Влияет ли PalCoder на наличие/отсутствие правильного цвета? - Да.
5. Влияет ли Спектрум на наличие/отсутствие правильной синхронизации? - Да (от же не PAL/NTSC).
6. Влияет ли телевизор на наличие/отсутствие правильной синхронизации? - Да.
7. Влияет ли телевизор на наличие/отсутствие правильного цвета? - Да.

Т.е. любая проблема видео - это проблема совместимости этих трёх устройств. И эта проблема
начинается именно с того, что у Спека не стандартный видеосигнал. Может быть, как вариант,
это устаревший вариант того же PAL, который со временем был изменён и новая техника его
просто не понимает. Значит, если у вас возникла проблема с подключением к новому ЖКИ телеку,
доставайте из кладовки старый ЭЛТ. Это должно решить вопрос. А радикально этот вопрос может
решить только приведение видеосигнала Спектрума в полное соответствие стандарту PAL/NTSC.

Спорить больше ни с кем не буду. Просьба не писать больше в эту тему.

Тема закрыта...

[sv]

а я пожалуй напишу...
автор,см мою подпись.
клоны подключены к палкодеру rev.B,который в свою очередь подключен к автономному тв тюнеру по с-видео (тюнер в пал режиме ессесно).
и всё "красиво".
видимо то о чем ты пишеш-проблема конкретно твоего клона (ненадо обобщать плз).
лечи синхру,как-не знаю,ибо не "специалист",а простой пользователь (и горжусь этим ).

[CHRV]

Итак собственно выводы (в форме вопрос - ответ)
Подразумевается, что все устройства (по отдельности) исправны и функционируют нормально:

1. Является ли видеовыход Спектрума стандартом PAL/NTSC? - НЕТ.
2. Какой стандарт видеовыхода Спектрума? - Не знаю. (Кто доказательно объяснит - скажу спасибо)
3. Влияет ли PalCoder на наличие/отсутствие правильной синхронизации? - НЕТ.
4. Влияет ли PalCoder на наличие/отсутствие правильного цвета? - Да.
5. Влияет ли Спектрум на наличие/отсутствие правильной синхронизации? - Да (от же не PAL/NTSC).
6. Влияет ли телевизор на наличие/отсутствие правильной синхронизации? - Да.
7. Влияет ли телевизор на наличие/отсутствие правильного цвета? - Да.

Т.е. любая проблема видео - это проблема совместимости этих трёх устройств. И эта проблема
начинается именно с того, что у Спека не стандартный видеосигнал. Может быть, как вариант,
это устаревший вариант того же PAL, который со временем был изменён и новая техника его
просто не понимает. Значит, если у вас возникла проблема с подключением к новому ЖКИ телеку,
доставайте из кладовки старый ЭЛТ. Это должно решить вопрос. А радикально этот вопрос может
решить только приведение видеосигнала Спектрума в полное соответствие стандарту PAL/NTSC.

Спорить больше ни с кем не буду. Просьба не писать больше в эту тему.

Тема закрыта...

1. Вопрос поставлен неккоректно. Всеравно что спросить "ездят ли автомобили на АИ-92?". Если речь идет о конкретном клоне тогда надо писать о нем, обобщение говорит о технической безграмотности автора.
Все модели сделанные грамотно (АТМ Турбо, ZXNEXT, Кай) отлично работают с PAL-кодером ибо имеют "ПРАВИЛЬНУЮ" РАЗВЕРТКУ близко соответствующую СТАНДАРТУ на телевизионный сигнал.
Некоторые модели обретают это свойство путем доработки (например Скорпион).
2. Опять же технически неграмотно написано. Модели спектрума должны соответствовать PAL развертке. Токо криворукие клоноделы были технически неграмотны и наплодили "пентагонов"...
3. Верно, ПАЛкодер занимается только кодированием сигнала.
4. На палкодере есть регулилки для настройки цвета. Просто сама генерация цвета отключается если палкодер не может распознать тип сигнала (что эквивалентно его отсутствию).
5. Спектрум никак не влияет на наличие синхронизации (т.е. она есть всегда), она либо соответствует стандарту либо нет. А так правильно, но не очень грамотно сформулировано, надо написать "сигнал синхронизации зависит от типа модели спектрума и схемной реализации его видеотракта".
6. Бред полный. Телевизор никак не влияет на синхронизацию. Чтото из серии "ветер дует потомучто деревья качаются". ТВ отображающее устройство - он либо выводит сигнал либо нет. Старые ТВ хороши тем что у них нет интелектуальной обработки сигнала и они тупо усиливают сигнал приходящий из источника, поэтому частенько работают с криворукими клонами, но могут и дым пустить. Новые ТВ имеют контроллер который преобразовывает сигнал в цифровую форму и делает над ним различные операции (деинтерлейсинг, PIP, ... ) поэтому он также как PALкодер может не распознать сигнал с нестандартной разверткой.
7. Аналогично предыдущему, бредим дальше.

Чисто как коммент, в легких воспитательных целях, чтобы не было лишних заблужденний и бредовых выводов.

[elker]

Познавательно. А есть ли решения (кроме как для "Скорпиона" и "Ленинграда") для приведения синхры к стандартам? Интересует, в частности, для "Пентагона", но и любые другие тоже интересны.

[Black_Cat]

elker, зачем её приводить к стандартам? Она сама по себе уже отдельный стандарт для клонов Спектрума.

[elker]

Чтобы избежать проблем при использовании Pal-кодеров и ТВ. Мой "Пентагон" вообще отказался синхронизироваться с Samsung-овским (ЭЛТ) Scart-ом без плясок с бубном.

[Black_Cat]

elker, ты ерунду говоришь. Ты что, не знаешь что у Пента свой, ни с чем не совместимый стандарт развёртки? Если тебя не устраивает Пентовый стандарт, используй другой компьютер. Пентовая развёртка, она такая какая есть, и другой быть не может.

[CHRV]

Чтобы избежать проблем при использовании Pal-кодеров и ТВ. Мой "Пентагон" вообще отказался синхронизироваться с Samsung-овским (ЭЛТ) Scart-ом без плясок с бубном.

"Пентагон" это апофеоз криворукости разработчиков, сэкономив на паре микросхем они получили 320 строк в полукадре вместо положенных 312. К великому сожалению эта модель была самая массовая и задала стандарт на демомейкинг. В итоге мы получили противоречие, стандартом является технически неграмотно спроектированный клон. Поэтому отображающее устройство для него необходимо ПОДБИРАТЬ ИНДИВИДУАЛЬНО. Например с ним хорошо работает 14дюймовый телевизор рубин со скартом.