Специалист: Вопросы программирования

[barsik]

Зачем нужен сигнал НП?

Сигнал НП это аббревиатура от слов "Начальный Пуск". Этот сигнал нужен потому, что КР580 начинает прогон по сбросу с адреса 0, где ОЗУ. А ПЗУ находится по адресу C000. Назначение этого сигнала такое же как у сигнала НП в РК86 и ОРИОНЕ. Чтобы по сбросу во всём адресном пространстве стояло ПЗУ.

Только в РК86 это сделано умнее. Там используется триггер. По сбросу он взводится, формируя НП, а по первой же записи куда-либо (сигналом /WR процессора) сбрасывается и открывается ОЗУ в области с адреса 0 и до RAMTOP. Потому первой командой в ПЗУ в этих компьютерах стоит JMP в область ПЗУ.

В СПЕЦИАЛИСТЕ ради экономии деталей, в качестве сигнала НП используется разряд PC4 порта клавиатуры. По сбросу ВВ55 все порты программируются на ввод, отчего PC4=НП=1. А при программирования портов PC4...PC7 на вывод на разряде PC4 сразу оказывается 0, что и приводит к открытию ОЗУ.

В любом случае при перепрограммировании ППА всегда надо программировать PC4...PC7 на вывод. В противном случае произойдёт улёт, т.к если запрограммировать на ввод, то НП=1 и ОЗУ исчезает. Это удобно использовать для защиты программ от взлома, причём делая JMP или CALL на команду в ПЗУ LD (PPA+3),A и желательно командой JP (HL) или ещё хитрее.

В 1990 году товарищи Медведков и Иванов при расширении цвета с 4-х цветов до 8-ми, с целью освободить разряд PC4 для целей цвета, решили, что прерывания для КР580 это непозволительная роскошь. Они избавили PC4 от функции НП, отдав этот разряд для цвета, а в качестве НП использовали выход INTE процессора КР580. Из-за этого стало невозможно использовать программы от РК86 и ОРИОНА, где звук выдаётся по EI/DI, а также прерывания и возникли сложности при установке Z80, т.к у него не оказалось выхода INTE.

Отчего при Z80 для начального пуска пришлось использовать два вентиля из 155 ЛА3 или половинку триггера 155 ТМ2. Из двух TTL-вентилей делается RS-триггер. На один вход заводится сигнал /RESET, на другой /WR процессора. Эту же переделку разумно делать и при КР580, чтобы освободить INTE для РК-шного звука, прерываний и возможности с его помощью переключать архитектуру, - например, банки ОЗУ.

Т.к команды EI/DI - быстрые 4-х тактовые, это здорово ускоряет, давая при КР580 ВМ80 возможности процессора КР580 ВМ1, у которого для этих же целей изобретён префикс, ровно на одну команду включающий вторую банку ОЗУ, что даёт 64 кб для программ и 64 кб для данных.

как поведет себя ВВ55? Произойдет нагрузка выхода на выход? Например, на выходе KB2 - '0', на выходе KB3 - '1', а при нажатии одновременно двух клавиш S3 и S4, эти выходы обьединятся и ППА выгорит в хлам.

Такое в СПЕЦИАЛИСТЕ можно сделать только во вредительских целях. Во все разряды как по вертикали, так и по горизонтали выдаётся только 0, точнее программно туда вообще ничего не выдаётся. Нули на выходах порта возникают сами по себе, когда данный порт программируется на вывод. И уж тем более единицы в порты клавиатуры никогда не выдаются, т.к это не требуется. Единственные единицы которые могут возникать на линиях матрицы возникают за счёт высокомных резисторов привязки и коротить их клавишами можно сколько угодно.

В клавиатуре СПЕЦИАЛИСТА гораздо более грамотный алгоритм, чем классический алгоритм с диодами использованный в РК86 и ОРИОНЕ. Тут не производится сканирование матрицы по одному разряду, так называемым "бегущим нулём".

Сначала по вертикали выводятся все нули и читается байт по горизонтали, затем ППА перепрограммируется, ноль возникает по горизонтали а считывается байт по вертикали. А затем табличным методом высчитывается код нажатой клавиши. Это примерно в 10 раз быстрее, чем алгоритм РК86.

Потому вместо диодов и нужны привязки разрядов ППА резисторами (я ставил 20 ком). Никаких конфликтов в ППА не возникает и в играх программно обнаруживаются двойные нажатия (но п/п-ммы ПЗУ C377 и C81B это не поддерживают).

[Advertiser]

[Titus]

Сигнал НП это аббревиатура от слов "Начальный Пуск". Этот сигнал нужен потому, что КР580 начинает прогон по сбросу с адреса 0, где ОЗУ. А ПЗУ находится по адресу C000. Назначение этого сигнала такое же как у сигнала НП в РК86 и ОРИОНЕ. Чтобы по сбросу во всём адресном пространстве стояло ПЗУ.

Поточнее - по каким адресам при начальном сбросе маппится ПЗУ и сколько раз?

- - - Добавлено - - -

Такое в СПЕЦИАЛИСТЕ можно сделать только во вредительских целях.

Т.е. по сути, если чья-то 'вредительская' программа это сделает или же просто заглючит обычная программа, и случайно так запрограммирует ВВ55, то этот самый ВВ55, что логично, сгорит? Такое бывало?

[barsik]

Поточнее - по каким адресам при начальном сбросе маппится ПЗУ и сколько раз?

Я об этом не думал, т.к это не важно и зависит от конкретной реализации области ПЗУ C000...F7FF. По сбросу ПЗУ C000 стоит на адресе 0, благодаря чему выполняется самая первая команда JMP C003. Далее командой на адресе C003 устанавливается стек и следующими двумя командами программируется ППА. Т.о после исполнения 4-той команды в ПЗУ после сброса, ОЗУ появляется в адресном пространстве процессора и не исчезает до выключения компьютера. Использовать сигнал НП, чтобы включать ПЗУ с нуля можно только, если НП формируется программно, т.е или битом PC4 или выводом INTE процессора КР580.

то этот самый ВВ55, что логично, сгорит? Такое бывало?

Вряд-ли ВВ55 сгорит. Они довольно надёжные. Я имел дело с полусотней 8-ми разрядок с ППА. Дохли КР580 и ВГ93, а Z80 и ВВ55 никогда. Они также как КМОП серии и 1533 допускают коротыш на землю или +5В. А вот подача на ВВ55 напряжений -5В или +12В, возможно, убъёт их.

[HardWareMan]

В клавиатуре СПЕЦИАЛИСТА гораздо более грамотный алгоритм, чем классический алгоритм с диодами использованный в РК86 и ОРИОНЕ. Тут не производится сканирование матрицы по одному разряду, так называемым "бегущим нулём".

Сначала по вертикали выводятся все нули и читается байт по горизонтали, затем ППА перепрограммируется, ноль возникает по горизонтали а считывается байт по вертикали. А затем табличным методом высчитывается код нажатой клавиши. Это примерно в 10 раз быстрее, чем алгоритм РК86.

Глупости. Такой алгоритм применяется для обнаружения факта нажатия (RAMFOS, например, настраивает PA и PCl на вывод и читает PB). И он действительно просто молниеносный:

LDA PPA_B
ORI 03H
CPI 0FFh

Флаг Z укажет, что ничего не нажато. Шифт опрашивается отдельно, поэтому тут он маскируется. А потом, PA и PCl настраиваются на ввод, а PB на вывод и начинается бегущий 0 по PB, чтение слова из PA и PCl и побитный сдвиг. Поэтому в таблице сканкодов у них 6 строк по 12 символов (округлено до 16). Штатный загрузчик делает похожим методом. Как делает опрос MON_RSYS я не знаю - не разбирал, но, возможно, более оптимально.

[Titus]

Глупости. Такой алгоритм применяется для обнаружения факта нажатия (RAMFOS, например, настраивает PA и PCl на вывод и читает PB). И он действительно просто молниеносный:

А что на счет замыкания выход на выход ВВ55? Каков будет результат при каких значениях, и не сгорит ли ВВ55? И какие бывают ВВ55? КМОП? ТТЛ?

[HardWareMan]

Это что сейчас было? А? Злость Барсика торжествует?

Барсик, уважаемый, я в прошлом писал собственный эмулятор и видел со стороны железа, как работает каждый из имеющихся у меня загрузчиков для Специалиста.

Что же касается в сравнении скорости выполнения п/п ввода символа на РКшке и Специалисте я ничего утверждать не буду, т.к. у меня не было РКшки. Да и РКшка сама по себе работает медленнее на 15% только по тактам, а с учетом ПДП и еще больше.

А что на счет замыкания выход на выход ВВ55? Каков будет результат при каких значениях, и не сгорит ли ВВ55? И какие бывают ВВ55? КМОП? ТТЛ?

8255 бывает нМОП (как 8080) так и КМОП (82с55). ВВ55 вроде как только нМОП, ИК55 я не знаю, но их бага не позволяет использовать в том же Орионе. Касаемо замыканий - да, теоретически может. Более того, теоретически можно нажать весь ряд, а это сумма 13 сопротивлений, соединённых параллельно. А минимальное сопротивление вычисляется по допустимому току ножки. Но я бы не стал ставить ниже 1к/ножку. Таким образом, нужно не менее 1к*13 = 13к. В Экспрессе стоят 10к. Это не отменяет КЗ на КМОП версии ППА, ну на в нМОП версию ВВ55 мы вроде не смотрели.

[barsik]

Барсик, уважаемый, я в прошлом писал собственный эмулятор и видел со стороны железа, как работает каждый из имеющихся у меня загрузчиков для Специалиста.

Спасибо за вежливость. Больше узнать о устройстве программ можно с помощью дизассемблера и изучения полученного листинга, а эмулятор тут не поможет.

Я тоже написал эмулятор нескольких компьютеров (не Специалиста, хотя полгода назад начал, но пока забросил, переделку эмулятора Ориона в Специалист, т.к всё позабыл, а выяснилось, что сложно разобраться даже в своей программе в 15 тысяч строк, если прошло 20 лет) и мне это никак не помогло "увидеть со стороны железа, как программы работают с клавиатурой".

Эмулятор в лучшем случае даёт чуть более удобный отладчик позволяющий трассировать прогон программы, но изучить опрос клавиатуры даже это не помогает, т.к в отладчике не получается трассировать опрос клавиатуры. Так что, я даже не понимаю, что означает "увидеть со стороны железа". Похоже, что для этого надо залезть внутрь процессора и оттуда наблюдать, что происходит на скорости 2 МГЦ.

А? Злость Барсика торжествует?

У меня нет злобы на Вас (хотя Вы мне постоянно отравляете хобби), т.к я вообще добрейший человек. Злоба очень вредна, особенно, если её накапливать.

Сделать вывод о том, что я в злобе на Вас, можно было бы только, если бы это я преследовал Вас в течение полутора лет, троллил и придирался к любой мелочи, несмотря на Ваши постоянные просьбы оставить Вас в покое. Но ведь всё наоборот.

Какие есть баги в ВВ55?

Про баги слышу первый раз, и сам не сталкивался.

Стакивался лишь с тем, что не скоростной КМОП, а обычный советский ППА, требует, чтобы между записями в порт проходило, как минимум, 500 НСЕК. Поэтому команда LD (portA),HL работает только до частоты 5 МГЦ, а выше надо или вводить 1 такт WAIT при обращениях к PPA или работать с портом только байтовыми командами.

[barsik]

Тут не производится сканирование матрицы по одному разряду, так называемым "бегущим нулём".

Глупости.

Вы опять сильно опозорились.

Вы даже не знаете, что такое сканирование бегущим нулём. Видимо не дизассемблировали ПЗУ РК86. Вы путаете сканирование бегущим нулём с обычным сдвигом аккумулятора CPU. В РК86 при опросе матрицы бегущий 0 выдаётся в порт А восемь раз (если ничего не нажато), т.е в порт А последовательно выводятся двоичные числа:

11111110
11111101
11111011
11110111
11101111
11011111
10111111
01111111

и каждый раз выполняется чтение из порта B. В программах СПЕЦИАЛИСТА нет такой процедуры и она просто невозможна т.к нет диодов и потому при выдаче 1 в порты ППА будет, как указал Titus, конфликт сигналов на выходах ППА.

И что Вы отрицаете, что опрос клавиатуры в СПЕЦИАЛИСТЕ намного быстрее, чем в РК86, даже учитывая, что у него больше клавиш (как бы две матрицы, по порту А и по порту C, что усложняет опрос)?

А других мыслей в комментируемой Вами моей цитате, в которых можно было бы усомниться, нет. Получается, что Вы полный некомпетэ и как всегда пытаетесь придраться хоть к чему-то в моих постах, даже тогда, когда не разбираетесь в теме.