Можно ли запихнуть Z80 в ALTERA

[tilikum]

лучше напиши, что за плату собрался делать, а то уже куча людей делают всякие платы, а толку нуль, т.е. делают совсем не то, что надо и на не той элементной базе

Вот же и шарю по и-нету, пытаюсь понять что людям надо, а там только пальцы веером - а что надо, не понятно. Конечно на рассыпухе делать не собираюсь. В прошлом году прикинул, например, большая часть Kay-256 влезает в EPM-7064 Альтеровскую. Взял EPM-7128

[Advertiser]

[jtn]

Вот же и шарю по и-нету, пытаюсь понять что людям надо, а там только пальцы веером - а что надо, не понятно. Конечно на рассыпухе делать не собираюсь. В прошлом году прикинул, например, большая часть Kay-256 влезает в EPM-7064 Альтеровскую. Взял EPM-7128

идея похвальная. сам уже второй день читаю книжку по альтерам (и пару недель ковыряюсь в max+plus). Однако уже не пришло ли время запихнуть сам Z80 в альтеру?

[tilikum]

идея похвальная. сам уже второй день читаю книжку по альтерам (и пару недель ковыряюсь в max+plus). Однако уже не пришло ли время запихнуть сам Z80 в альтеру?

Ядра вроде есть, но уверены что без глюков? Реальный Z80 к тому же дешевле. И не надо музыкальных центров - их делают для снятия бабла с лохов.

[dhau]

Ядра вроде есть, но уверены что без глюков? Реальный Z80 к тому же дешевле. И не надо музыкальных центров - их делают для снятия бабла с лохов.

У T80 (софтядро Z80 для CPLD/FPGA) есть приимущество - оно работает на скоростях вплоть до 375MHz, что, согласитесь, позволяет развернуться даже простенькому риалтайм 3d без заморочек. Правда нафига этот 3д на спеке? Лучше уж DirectX 9c на ПЦ

[Максагор]

У T80 (софтядро Z80 для CPLD/FPGA) есть приимущество - оно работает на скоростях вплоть до 375MHz, что, согласитесь, позволяет развернуться даже простенькому риалтайм 3d без заморочек. Правда нафига этот 3д на спеке? Лучше уж DirectX 9c на ПЦ

Тут есть еще одно преимущество, кроме скорости - возможность разработки новых поколений "псевдо"-Z80 (позвольте мне называть эмулятор проца в альтере именно так) - то есть совершенствовать сам процессор, путем ввода новых команд, ркгистров, разрядности и т.д. с совместимостью сверху вниз со старым добрым Z80. Если это дело делать не хаотично, а централизованно, то есть если не будет в каждой деревне своего варианта расширения функций Z80, а будет выработан единый стандарт апгрейда, то может хорошая вещь получиться. А Спектрум наконец выйдет за рамки 8-бит, при сохранении программной совместимости со старым софтом.

[dhau]

Вопрос на 100 рублей - а нафиг расширенный Z80? Ведь как процессор он - так себе, единственная его ценность в софте, написанном под системы, использовавшие Z80. А так - это же полное убожество. Лучше уж ограничиться как можно лучшей совместимостью с оригиналом при возможности турбирования, а в дополнение добавить ARM-процессор с обвязкой в качестве акселератора скорости/графики/звука и т.д.

[tilikum]

Тут есть еще одно преимущество, кроме скорости - возможность разработки новых поколений "псевдо"-Z80 (позвольте мне называть эмулятор проца в альтере именно так) - то есть совершенствовать сам процессор, путем ввода новых команд, ркгистров, разрядности и т.д. с совместимостью сверху вниз со старым добрым Z80. Если это дело делать не хаотично, а централизованно, то есть если не будет в каждой деревне своего варианта расширения функций Z80, а будет выработан единый стандарт апгрейда, то может хорошая вещь получиться. А Спектрум наконец выйдет за рамки 8-бит, при сохранении программной совместимости со старым софтом.

Spectrum в рамках 8-ми бит никак не преодолеет некий барьер, и все
благодаря разным монстрообразным конструкциям, где каждый рвал одеяло
стандартов на себя. Мне пришлось взять фломастер и зачеркивать на фото
АТМ-turbo микросхемы пачками по 5 штук, чтобы сосчитать количество. Кажется их
там 115. Не зря ваша команда хочет сделать вариант лайт. Недавно завершено
создание зачатка нового монстра. Вот что пишет сам автор: <.. первостепенная
задача на неопределенное будущее – исправление топологии печатной платы, т.е.
её переразведение с учетом исправлений. Разумеется, нет смысла просто повторять
пройденное, поэтому в схему я еще чего-нибудь добавлю (например, турборежим,
который народ, почему-то очень сильно просит, и еще чего–нибудь – пока не
решил...)

[tilikum]

У T80 (софтядро Z80 для CPLD/FPGA) есть приимущество - оно работает на скоростях вплоть до 375MHz, что, согласитесь, позволяет развернуться даже простенькому риалтайм 3d без заморочек. Правда нафига этот 3д на спеке? Лучше уж DirectX 9c на ПЦ

1. Кинь ссылочку
2. 375Мгц - на каких чипах?

[dhau]

1. Кинь ссылочку
2. 375Мгц - на каких чипах?

1) Поищу, помню что в оригинале ссылка на интервью была на http://slashdot.org/

2) Например Xilinx Spartan-III или ColdRunner-2, но для достижения таких частот нужна соответствующая четырехслойноя PCB, с отдельными слоями для цифровой и аналоговой частей. При чем каждая земля должна занимать как можно больше площади (видимо для уменьшения сопротивления и более равномерного разделения VCC на чипы), но в то же время трэки должны быть не длинее и не тоньше определенных величин, или мизерное сопротивление трэка дестабилизирует схему на столько, что никакими конденсаторами и ферритовыми кольцами не причешешь.

Короче я в этом ничего не понимаю, но предельные частоты возможны только при промышленном уровне дизайна, а для любителей лучший вариант - так называемые educational developers kit-ы. Обычно они сильно субсидированны, так как Xilinx, Altera, Lattice и прочие хотят чтобы будущие дизайнеры-электронщики учились именно на их продукции, так как большинство сохраняет брендовую верность даже многие годы спустя.

Опять же, я могу с умным видом много тут разного рассказывать, но лучще бы было чтобы настоящие инженеры ответили: CHRV, Caro и Conan (почему-то все на "C" начинаются!).

[Ronin]

У T80 (софтядро Z80 для CPLD/FPGA) есть приимущество

вы мне вот скажите - сколько оно это ваше ядро такое вентилей жрет
а в оригинале меж прочим 8500 транзисторов... :-)