Можно ли запихнуть Z80 в ALTERA

[jtn]

Вот же и шарю по и-нету, пытаюсь понять что людям надо, а там только пальцы веером - а что надо, не понятно. Конечно на рассыпухе делать не собираюсь. В прошлом году прикинул, например, большая часть Kay-256 влезает в EPM-7064 Альтеровскую. Взял EPM-7128

идея похвальная. сам уже второй день читаю книжку по альтерам (и пару недель ковыряюсь в max+plus). Однако уже не пришло ли время запихнуть сам Z80 в альтеру?

[Advertiser]

[tilikum]

идея похвальная. сам уже второй день читаю книжку по альтерам (и пару недель ковыряюсь в max+plus). Однако уже не пришло ли время запихнуть сам Z80 в альтеру?

Ядра вроде есть, но уверены что без глюков? Реальный Z80 к тому же дешевле. И не надо музыкальных центров - их делают для снятия бабла с лохов.

[dhau]

Ядра вроде есть, но уверены что без глюков? Реальный Z80 к тому же дешевле. И не надо музыкальных центров - их делают для снятия бабла с лохов.

У T80 (софтядро Z80 для CPLD/FPGA) есть приимущество - оно работает на скоростях вплоть до 375MHz, что, согласитесь, позволяет развернуться даже простенькому риалтайм 3d без заморочек. Правда нафига этот 3д на спеке? Лучше уж DirectX 9c на ПЦ

[Максагор]

У T80 (софтядро Z80 для CPLD/FPGA) есть приимущество - оно работает на скоростях вплоть до 375MHz, что, согласитесь, позволяет развернуться даже простенькому риалтайм 3d без заморочек. Правда нафига этот 3д на спеке? Лучше уж DirectX 9c на ПЦ

Тут есть еще одно преимущество, кроме скорости - возможность разработки новых поколений "псевдо"-Z80 (позвольте мне называть эмулятор проца в альтере именно так) - то есть совершенствовать сам процессор, путем ввода новых команд, ркгистров, разрядности и т.д. с совместимостью сверху вниз со старым добрым Z80. Если это дело делать не хаотично, а централизованно, то есть если не будет в каждой деревне своего варианта расширения функций Z80, а будет выработан единый стандарт апгрейда, то может хорошая вещь получиться. А Спектрум наконец выйдет за рамки 8-бит, при сохранении программной совместимости со старым софтом.

[dhau]

Вопрос на 100 рублей - а нафиг расширенный Z80? Ведь как процессор он - так себе, единственная его ценность в софте, написанном под системы, использовавшие Z80. А так - это же полное убожество. Лучше уж ограничиться как можно лучшей совместимостью с оригиналом при возможности турбирования, а в дополнение добавить ARM-процессор с обвязкой в качестве акселератора скорости/графики/звука и т.д.

[Максагор]

Вопрос на 100 рублей - а нафиг расширенный Z80? Ведь как процессор он - так себе, единственная его ценность в софте, написанном под системы, использовавшие Z80. А так - это же полное убожество. Лучше уж ограничиться как можно лучшей совместимостью с оригиналом при возможности турбирования, а в дополнение добавить ARM-процессор с обвязкой в качестве акселератора скорости/графики/звука и т.д.

Не согласен - если мне не изменяет память, Z80 был признан лучшим 8-битнымпроцессором из всех. В том числе и поэтому от до сих пор производится и используется в различных электронных устройствах. А где сейчас, к примеру i286 и i386, вроде бы на порядок мощнее сабжа?

[PheeL]

Не согласен - если мне не изменяет память, Z80 был признан лучшим 8-битнымпроцессором из всех. В том числе и поэтому от до сих пор производится и используется в различных электронных устройствах. А где сейчас, к примеру i286 и i386, вроде бы на порядок мощнее сабжа?

А где сейчас eZ80 , Z380? Они тоже на порядок мощнее сабжа. А i286, i386 там же где и Pentium, P2 и Р3. Прогресс.
А Z80 это "чуть погуще" замешанный i8080 с префиксными коммандами (грубое определение, да). Насчет "лучшим 8-ми битным"... кхм... Может "самым продаваемым"?

[dhau]

Не согласен - если мне не изменяет память, Z80 был признан лучшим 8-битнымпроцессором из всех. В том числе и поэтому от до сих пор производится и используется в различных электронных устройствах. А где сейчас, к примеру i286 и i386, вроде бы на порядок мощнее сабжа?

Пару лет назад я читал интервью мужика, который был довольно респектабельным геймдевелопером на спектруме, а позже стал одним из лейтенантов в проекте разработки ядра Линукс. Имя уже не помню, но это чувак, который недавно (2-3 года назад) получил MBA. Так вот, его спросили что он помнит о старых днях, он сказал что ему нравилось писать игры под спектрум, но проц у этого спектрума - один из самых уродских какие только можно было придумать. Хотя было в процессе оптимизации кода под Z80 и было какое-то мозахистское наслаждение.

Насчет 386 и 486 - самое смешное что их производили, производят и будут производить еще очень долго - дольше чем какие-нибудь Pentium MMX или Pentium II. А используются они в промышленном оборудовании и в качестве крутых микроконтроллеров. Z80 - он конечно ок, но 6502 чем то больше нравился коммерческим разработчикам 80-х

[Alchemist]

Не согласен - если мне не изменяет память, Z80 был признан лучшим 8-битнымпроцессором из всех. В том числе и поэтому от до сих пор производится и используется в различных электронных устройствах. А где сейчас, к примеру i286 и i386, вроде бы на порядок мощнее сабжа?

Еще есть 8051 ядро которого тоже живее всех живых.
А также толпа 8-битных PIC'ов. (хотя они и помоложе)

[acidrain]

А где сейчас, к примеру i286 и i386, вроде бы на порядок мощнее сабжа?

эээ, а они тож 8 бит? =) Насколько я помню, самый лучший 16 битный проц был м68000. Тож не в кассу?
По поводу псевдо-з80 в альтере (или еще чем), то согласен с Максогором - надо, токо по уму Можно будет сделать 16 (32) битный проц с прямой поддержкой 8 битного режима з80?