Софт для ДВК/PDP11

[ra3qdp]

Также сразу забыть про запуск на УКНЦ, ДВК-2 и тому подобном

какие препятствия ?

[Advertiser]

[form]

какие препятствия ?

Самые простые: работает только в XM

[Hunta]

работает только в XM

У меня был дистр DECNET для RT-11 - во времена, когда я толком и не понял - как это вообще запускать и как оно работает (только догадки и сравнение с неполной докой по DECNET RSX), но одно в памяти осталось - дохрена он в памяти занимал - 56 к минус RT просто не хватит.

[form]

56 к минус RT просто не хватит.

Потому и XM нужен был

[bigral]

Если есть мечты про ethernet - лучше сразу забыть - не поддерживался.

подскажите какие ethernet карты и в каких OS-aх работают на pdp11, ато есть впечатление что DEC-овские сетевухи уже выпустили под microVAX (ну так же как DEC-овские SCSI-2 адаптеры)

[Hunta]

Вообще то - DEC стояла у истоков Ethernet (стандарт DIX) - так что карты под pdp-11 появились очень рано. DECNET точно есть под RSX RSX+ RT и RSTS

Известные мне названия - DEQNA (QBUS) и DEUNA (Unibus) - вроде как одна и та же карта, просто под разные шины - и DELQA DELUA - вроде как такое же соотношение. form должен больше подсказать.

И ещё момент - насколько я знаю, родного софта (от DEC в смысле) для работы по IP для PDP вроде как нет..

[form]

подскажите какие ethernet карты и в каких OS-aх работают на pdp11, ато есть впечатление что DEC-овские сетевухи уже выпустили под microVAX (ну так же как DEC-овские SCSI-2 адаптеры)

На PDP-11 поддерживаются DEQNA/DELQA и DELUA/DEUNA. Их поддерживает RT-11 (XB/XM/ZB/ZM (для остальных RT-11 есть сторонние драйвера - например в наборе TCP/IP for RT-11), TSX-Plus (драйвера сторонние), ULTRIX, BSD UNIX. RSX-11 поддерживает напрямую DELUA/DEUNA и все перечисленное в DECnet.
RSTS/E поддердирживает все перечисленное в DECnet.

На Professional есть DECNA, его поддерживает RT-11XM/XB/ZM/ZB.
DECnet для P/OS, если склероз не врет, не поддерживает Ethernet.

Есть еще экзотические системы вроде Fuzzball, но я их не пробовал.

Есть еще некоторые (не DECовские) карточки которые поддерживаются в RT-11 и BSD, но они скорее всего появились позже.

- - - Добавлено - - -

И ещё момент - насколько я знаю, родного софта (от DEC в смысле) для работы по IP для PDP вроде как нет..

Родного нет в RT/RSX/RSTS. Есть сторонний пакет для RT-11 (полный для mapped систем и клиентский с драйверами для остальных) и TSX-Plus. Для RSX-11 есть несколько вариантов, лучший BQTCP который активно развивается.
Родной есть для ULTRIX (родной всмысле есть в системе, сколько там DECовского кода не берусь судить, но часть (как минимум утилит) перенесено из BSD).

[ra3qdp]

вот нашел упоминания о DECnet для RT :
https://cloud.mail.ru/public/EEhR/uDMTM3mMf

Упоминаются NIP и TLK (наверное .SAV):

Network Information Program

Using the DECnet-RT NIP utility, a user can set node
name and password, and display statistics related to
the communication lines, including data on traffic and
errors. Output can be directed to the terminal or to a
log file.

Terminal Communication Utility

The DECnet-RT TLK utility allows a user at a DECnet-
RT node to send messages to adjacent DECnet nodes
that support the same feature. Messages can be
directed to a specific terminal or to the operator's
console at the destination node. TLK dialogue mode
allows users on the two systems to type messages to
one another.

Communications

• DECnet-RT Version 1.0 supports the DIGITAL Data
Communications Message Protocol (DDCMP) for
full or half-duplex transmission in point-to-point op-
eration using serial synchronous or asynchronous
facilities. DDCMP provides error detection/correction
and physical link management facilities.

• one point-to-point link can be supported by a RT-
11 node. Only one link may connect any pair of
nodes.

DECnet-RT Operation

DECnet-RT is implemented as a driver under RT-11
FB/XM and subroutines that would be linked with the
Foreground or Background RT-11 program. Minimum
memory residency requirements for a driver and net-
work code are 7K words (14K bytes), and at least 1K
words (2K bytes) for temporary data storage.
Consequently, the user should plan to dedicate at
least 8K (16 bytes) words of memory storage to net-
work control functions. Additional memory will be re-
quired for a user written network task or any DECnet
utility functions to be invoked (file transfer, TLK).

[form]

FB/XM

Судя по этому, можно и на unmapped системах запускать, но нужна многозадачность.
Только памяти скорее всего не останется даже на самые простые программы

[ra3qdp]

может у кого-то где-то есть эти NIP и TLK ? - а, значит, там же надо искать остальное (драйверы и прочее), так же названия файлов с инструкциями и описаниями известны. Кстати - нашел упоминания о поддержке RT в DECnet для OpenVMS. Так что DEC поддерживала при любой возможности максимально возможное число железа и ОС (своих и чужих), естественно - в меру их возможностей и на слабых платформах, естественно - с ограниченным фунционалом.
Да и DECnet разных поколений, думаю частично совместим сверху вниз.
Какие-то все "молодые" любители "старых" компьютеров - как зашел разговор про DECnet - сразу, почему-то, речь пошла про езернет, а про терминальные каналы не вспомнили (которые легко передать современными средствами через эзернет в интернет). Я начинал пользоваться интернетом с модемом 1200 бод.
Применение терминальных линий - устраняет необходимость иметь труднодоступное железо и к памяти требования уменьшаются, а значит - значительно расширяет охват потенциальных пользователей DECnet.