а подробней можно ? (про "ничего общего") и что значит "v3 жестко привязан к железяке файлом монитора" и к какой железяке ?Сообщение от form
а подробней можно ? (про "ничего общего") и что значит "v3 жестко привязан к железяке файлом монитора" и к какой железяке ?
К компьютеру. Конкретно, драйвер системного диска собран с ядром системы, то есть для каждого отдельного типа дисков была своя отдельная сборка системного монитора.Так, допустим, сборка того же SJ-монитора для системного диска DX называлась DXMNSJ.SYS, для системного диска RK - RKMNSJ, и т.д. Это были отдельные сборки системы и драйвер системного диска был собран с файлами мониторов. В отличие от v4.x и v5.x, у которых драйвер системного диска не входит в состав монитора системы и подключается при объявлении диска системным с помощью программы DUP (командой COPY/BOOT или вызовом программы DUP с соответствующими ключиками).
Кстати, RT-11 - единственная система, у которой драйвер системного диска не собирается с ядром системы, а подключается позже. Та же супер-пупер продвинутая RSX-11 до самых последних ее версий собирается с драйвером системного диска и других вариантов нет!..
Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К.Прутков, мысль № 133)
а по поводу версий до 3й - что скажете ?
Что касается RSX - не пробовал, не знаю. Но в P/OS(ПРОС) систему с DW: копируешь файл образа системы с DW: на DZ: , пишешь туда загрузчик и - работает.
Наверное и с другими устройствами - так же. P/OS(ПРОС) - производная от RSM-11Mplus/miсroRSX(у которого ядро НЕ собирается из исходников).
RSX-11M с которым я сталкивался - на RK/DK и некуда еще его было переносить. На машинах с микропериферией(флопы-винчестеры) - драйвер один - DU: и необходимости переноса на "другой" носитель - нет(работает и с винчестера и с флоппи). Хотя есть SCSI-контроллер, и думаю - с ним легко переносится (как я описал про P/OS(ПРОС)), но и там, возможно, то же драйвер DU: - интересно тот же или другой ?
Последний раз редактировалось ra3qdp; 02.05.2022 в 20:19.
Фигня
А с ними я дела не имел - первая RT-11, которую я увидел, была ОСДВК с файлом монитора DXMMSJ.SYS, т.е. v03.xx (какая точно уже и не вспомню).
А v1 и v2, по слухам, это что-то совсем убогое. В частности, там, вроде-бы, нет обычных-привычных команд, вроде COPY - хочешь что-то скопировать, вызывай PIP с соответствующими ключиками и вперед!
Я, конечно, не знаю RSX-11. Совсем. Когда ДВК были актуальны, основной моей системой на них был ДИАМС, дополнительными - RT11DS (SJ) и TSX-11.
Так, что я сделал свои выводы, в основном, глядя на действия коллеги form'а, когда он взгромождал RSX-11 на наш с Максом диск AZ. Ну никакого сравнения с RT-11, для которой надо просто взять подходящую (устраивающую тебя) сгенерированную, собранную и готовую к работе систему, сочинить для нее драйвер нового диска (того же AZ), загрузиться с чего-то совместимого, скопировать системный диск на пустой диск AZ, сделать COPY/BOOT и радоваться жизни.
Да и вспомни сам, что ты рассказывал про то, как лет 30 назад ты громоздил RSX-11 на ДВК...
Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К.Прутков, мысль № 133)
И это не значит, что ядро системы собирается с драйвером. И я уже расписывал сравнение процесса создания драйвера для системного диска и создание загрузочного диска. В последнем случае - ровно на одно действие больше.
Если напряжешь свою память (но как показывает практика - врят ли поможет) или найдешь описание процесса, то увидишь, что основных проблемх - две - ПЕРЕНЕСТИ файлы в принципе и
- чего для ДВК у меня на тот момент В ПРИНЦИПЕ не было.
И если взять мою текующую ситуацию - когда ПОЛНО этого самого совместимого - процесс занял бы по времени - только написание того самого драйвера.
- - - Добавлено - - -
То есть взять их и посмотреть - ни прям никак. Только слухи, только ОБС
С любовью к вам, Yandex.Direct
Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию
А чего смотреть-то, документация в помощь - v.1 - http://bitsavers.org/pdf/dec/pdp11/r..._RT11v1Ref.pdf и v.2 - http://bitsavers.org/pdf/dec/pdp11/r...RefJan1976.pdf.
В них действительно в KMON были те команды, которые исполнял сам KMON. Для остального надо было вызывать соответствующие программы. В этих версиях PIP.SAV делал почти всё, он был и PIP, и DIR и DUP. Его разделение на три части произошло только в третьей версии RT-11.
Так я и имел ввиду, что доки есть и даже больше - сами системы. Но нам главное - "по слухам", больше никак
- - - Добавлено - - -
А, да, есть ещё две проблемы - английский и забаненность в поисковиках.
DEC-11-ORTGA-A-D_RT11v1Ref-12 :
"1.1 HARDWARE CONFIGURATIONS
The minimum RT-11 configuration is a PDP-11 series computer with 8K of
core, a block-replacable systems device and a terminal.
The following devices are supported by the RT-11 system:
RK11 disk
TC11 DECtape
Line printer (LP11 or LS11)
Terminal (LA30, VT05 or LT33)
PC11 High Speed Reader/Punch
The TA11 Cassette is supported by the utility program PIPC.
RT-11 operates in environrients from 8K to 28K with no user interaction
necessary in changing core size. The same system DECtape or disk
operates on any PDP-11 family processor with 8K to 28K of core and
makes use of all core available."
как я и надеялся RT-11 v.1 требует всего лишь 8К памяти.
К - слов или байт ?
Будет ли работать на M2 с его памятью на борту?
Нет - похоже К это слов, а на М2 - 4К.
Последний раз редактировалось ra3qdp; 03.05.2022 в 21:55.
Если М2 является аналогом LSI-11, т.е. по адресу 0177776 отсутствует PSW, то не будет. Поддержка LSI-11 появилась только в RT-11 V02C.
- - - Добавлено - - -
C 8Кб памяти ни одна RT-11 работать не будет.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
Ответить с цитированием
