User Tag List

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 32

Тема: Так уж сложилось, что единого стандарта на клавиатуру для отечественных клонов ZX...

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Регистрация
    18.02.2005
    Адрес
    St. Petersburg
    Сообщений
    415
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    KOI8 не нравится отсутствием поддержки языков отличных от русского.
    Так, например, для украинского нужно "i" с двумя точками и "г" с хвостиком.

    CP1251 -- абсолютно точно, происки микрософта. Никакого отношения к стандартам не имеющие.

    CP866 тоже никакой не ГОСТ, который на самом деле ISO-8859-5. В последнем есть все буквы какие надо, но нет псевдографики.

    В результате, я за тот вариант, который в iS-DOS был. В том смысле
    чтобы CP866 пропатчить на счёт недостающих букв с сохранением остальной
    совместимости. Есть такая кодировка, CP12xx, не помню как её точно.
    Её микрософт для белорусов изобрёл, вместо CP866. И буквы все есть,
    и псевдографика, и с CP866 (а значит с fidonet и существующими решениями -- что немаловажно) совместима. Я исключительно за этот вариант. Китайцы
    со своими иероглифами идут в садъ. Юникод не для спектрума.

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2

    Регистрация
    01.03.2005
    Адрес
    Russia, Krasnodar
    Сообщений
    433
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    я амижник и тож недолюбливаю мелко$офт, но к ами1251 (оно же ср-1251), отношусь положительно. Хотя бы из-за того, что в нете проще читать (99% имхо текстов), доки тож на ней. Так что господа, прошу вас забыть о обидах на мс (из-за чего кста, обиду держите? мс спеку урона не нанес, а вот амигу удушил) и использовать сложившийся стандарт дефакто.
    Не, ну можно маковскую кодировку сюда приплести - но зачем этот изврат нужен вместе с ср866???
    http://amigasc.nm.ru

    Free coder and hardwareman
    Amiga addicted

  4. #3

    Регистрация
    16.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,992
    Спасибо Благодарностей отдано 
    227
    Спасибо Благодарностей получено 
    310
    Поблагодарили
    115 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    Smile

    Цитата Сообщение от acidrain
    Так что господа, прошу вас забыть о обидах на мс (из-за чего кста, обиду держите? мс спеку урона не нанес, а вот амигу удушил
    Обижаемся в соответствии с классовой солидарностью с вами, амижниками! Даешь всемирную антимайкрософтовскую революцию!
    Максагор, NedoPC group
    ПК ATM-turbo 2+ 1024Kb RAM, 1,7Gb HDD, CD-ROM, Turbo FM, GS-512
    [ZX rulezzz 4reva!!!]
    http://atmturbo.nedopc.com
    http://vk.com/atmturbo
    http://maksagor.livejournal.com
    http://moskprf.ru
    [СССР][Коммунизм][КПРФ] ну [ZX], естественно...

  5. #4

    Регистрация
    01.03.2005
    Адрес
    Russia, Krasnodar
    Сообщений
    433
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Максагор
    с вами, амижниками!
    Дык это, яж и спектрумист опять ))
    http://amigasc.nm.ru

    Free coder and hardwareman
    Amiga addicted

  6. #5

    Регистрация
    16.01.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,992
    Спасибо Благодарностей отдано 
    227
    Спасибо Благодарностей получено 
    310
    Поблагодарили
    115 сообщений
    Mentioned
    3 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от acidrain
    Дык это, яж и спектрумист опять ))
    Ну, дык, тем более!
    Максагор, NedoPC group
    ПК ATM-turbo 2+ 1024Kb RAM, 1,7Gb HDD, CD-ROM, Turbo FM, GS-512
    [ZX rulezzz 4reva!!!]
    http://atmturbo.nedopc.com
    http://vk.com/atmturbo
    http://maksagor.livejournal.com
    http://moskprf.ru
    [СССР][Коммунизм][КПРФ] ну [ZX], естественно...

  7. #6

    Регистрация
    21.04.2005
    Адрес
    Регион 66.
    Сообщений
    197
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от fk0
    KOI8 не нравится отсутствием поддержки языков отличных от русского.
    Так, например, для украинского нужно "i" с двумя точками и "г" с хвостиком.
    Пожалуйста - КОИ8-У. Только в данном случае это опять в след за китайцами, ибо мы говорим пока не о унификации локализации, а об простой руссификации.

    Цитата Сообщение от fk0
    В результате, я за тот вариант, который в iS-DOS был. В том смысле
    чтобы CP866 пропатчить на счёт недостающих букв с сохранением остальной
    совместимости.
    Проще и лучше КОИ7-Р. Оратор Sonic выше же про семибитность говорил...

    Цитата Сообщение от fk0
    Есть такая кодировка, CP12xx, не помню как её точно.
    Её микрософт для белорусов изобрёл, вместо CP866. И буквы все есть,
    и псевдографика, и с CP866 (а значит с fidonet и существующими решениями -- что немаловажно) совместима. Я исключительно за этот вариант. Китайцы
    со своими иероглифами идут в садъ. Юникод не для спектрума.
    Белорусская кодировка 1252... Псевдографику, в соответсвии с нуждами можно изменить и в КОИ7-Р. Ну про фидо это вы загнули. голого деда и прочую наготу давно в линукс портировали и с КОИ8-Р он прекрасно уживается. Китайцы бегом бегут...
    Честь имею, Ne01eX!
    ПК "Арус" - 48кБ ОЗУ/32 кБ ПЗУ/2*5.25' НГМД TEAC FD-55GFR.
    Последний ламер на платформе. Я вернулся, чтобы уйти красиво....

  8. #7

    Регистрация
    18.02.2005
    Адрес
    St. Petersburg
    Сообщений
    415
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ne01eX
    Белорусская кодировка 1252... Псевдографику, в соответсвии с нуждами можно изменить и в КОИ7-Р. Ну про фидо это вы загнули. голого деда и прочую наготу давно в линукс портировали и с КОИ8-Р он прекрасно уживается. Китайцы бегом бегут...
    Да. Повторяю -- *совместима с существующими решениями*.
    KOI8 на спектруме нигде кроме как в CP/M не использовался.

    В fidonet используется CP866. А что у тебя там локально это никого не интересует. И не надо мне рассказывать как голдед в линух портировали.
    Лучше бы не делали этого.

  9. #8

    Регистрация
    21.04.2005
    Адрес
    Регион 66.
    Сообщений
    197
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от fk0
    Да. Повторяю -- *совместима с существующими решениями*.
    KOI8 на спектруме нигде кроме как в CP/M не использовался.
    Мне кажется Вы ошибаетесь. В CP/M-80 была как раз-таки КОИ7.
    Однако, дело не в том, какая локаль на спекки распространена более всего, а в том что в _бейсике_ общепризнанного стандарта как такового _нет_. Я всего лишь предлагаю оставшемуся в живых на этой платформе отечественному спектрум-сообществу наконец-таки исправить это недоразумение, выработав это стандарт. Что это будет - покажет время, однако вы сами убедитесь что из самых распространенных отечественных семибитных кодировок, лучшей кандидатуры чем КОИ7 нет . Ставя этот вопрос я не ожидал такого флейма, на тему какая кодировка лучше, я всего лишь спрашиваю _как_это_реальнее_всего_осу ествит_ в_железе. Не хотите придерживаться единого стандарта - пожалуйста, переключайте банки знакогенераторов дальше. Хотите - давайте его сделаем, взяв за основу существующий.
    Честь имею, Ne01eX!
    ПК "Арус" - 48кБ ОЗУ/32 кБ ПЗУ/2*5.25' НГМД TEAC FD-55GFR.
    Последний ламер на платформе. Я вернулся, чтобы уйти красиво....

  10. #9

    Регистрация
    27.04.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    886
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    5
    Поблагодарили
    4 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Единственный известный мне вариант аппаратно русифицированного Бейсика - "Байт". Можно его взять за основу.
    Правда, это в любом случае требует аппаратной доработки с установкой теневого ПЗУ. Можно например хватать процедуры ввода и вывода потоков.
    Переключать знакогенераторы можно по служебным символам, #0E и #0F тем же (как я пытался делать). Хоткей - SS+Space (не у всех полноразмерная клава как у Байта).
    Просто единственный вопрос - настолько ли это надо... Вопросы русификации вне Бейсика давным-давно решены.

  11. #10

    Регистрация
    21.04.2005
    Адрес
    Регион 66.
    Сообщений
    197
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Sonic
    Единственный известный мне вариант аппаратно русифицированного Бейсика - "Байт". Можно его взять за основу.
    Правда, это в любом случае требует аппаратной доработки с установкой теневого ПЗУ. Можно например хватать процедуры ввода и вывода потоков.
    Переключать знакогенераторы можно по служебным символам, #0E и #0F тем же (как я пытался делать). Хоткей - SS+Space (не у всех полноразмерная клава как у Байта).
    Просто единственный вопрос - настолько ли это надо... Вопросы русификации вне Бейсика давным-давно решены.
    Ну как вам сказать - Вот Арус тоже имеет руссифицированный бейсик, осталось выяснить насколько мапы >127 кодов соответcвуют друг дружке. У вас нет таблицы ASCII кодов символов, которые больше 127 (dec)?

    За одно и у тов. Чунина хотелось бы узнать - не руссифицировал ли АТМТурбо? Если нет - не собирается ли?
    Честь имею, Ne01eX!
    ПК "Арус" - 48кБ ОЗУ/32 кБ ПЗУ/2*5.25' НГМД TEAC FD-55GFR.
    Последний ламер на платформе. Я вернулся, чтобы уйти красиво....

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 8
    Последнее: 23.06.2005, 10:13

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •