General Sound

[Mike]

Мне больше понравилась идея DMA Sound. Но раз речь именно о GS...
А почему только 4 канала ? Если бы сделать 32, с аппаратным миксингом можно было бы и XM послушать ? И игрушке хватило бы и на музыку и на эффекты. Почему миксинг не сделать на DSP, не слишком мощьном и дорогом ? Скажите бредовая идея, дорого и никому не надо ? Ладно, тогда хотябы 8 каналов, что бы Mod играл и звук в игрушке был полноценный. Оригинальный Mod определился железом родителя, т. е. Amiga. Там фактически 14-bit на вывод, 8-на семпл и 6-на громкость, хотя можно и 14-битные семплы выводить было, это всё нормально работало. В DMA - это реально, думаю в новом GS тоже должно быть. Точнее 16-bit DAC, который можно использовать как 16-битный вывод, как 8+6 вывод как 14-битный вывод. И ещё неплохо бы предусмотреть регулировку панорамы для каждого канала, хотя бы 4-х битную. А то уже достало Drumkit слева, Фортепьяно справа. А на стереосемплы 4-х каналов явно недостаточно (и 8-ми тоже).

Какая память должна использоватся в девайсе ?
SRAM ? или Simm 72-pin ?

За оригинальный GS (или ваш GS, повторяющий оригинал), Я бы 1000 (максимум 1500) р. дал бы вполне. За нечто более интересное, и 2000 р. непожалел бы.

[Advertiser]

[Shiru]

То, что ты описал в посте, будет стоить далеко не 2000р. Тут уже дешёвым микроконтроллером на 16mhz не обойдёшься...

[Mike]

То, что ты описал в посте, будет стоить далеко не 2000р. Тут уже дешёвым микроконтроллером на 16mhz не обойдёшься...

А если ограничится 8-ю каналами ?

[Shiru]

Если хватит производительности - эффекты и музыка будут иметь раздельные каналы. Т.к. микширование полностью программное - в этом есть некоторые сомнения.

[Mike]

Чесно говоря, сделать бы новую плату, на базе скорпиона или АТМ, под AT или ATX корпус, с установленным DMA Sound. Точнее даже не с целиком DMA Sound, а с DMA-контроллером и счётчиками-таймерами, а для цапов слот оставить, для тех кому надо. И вообще сделать по человечески с разъёмами расширения на против окошек, предназначенных для плат. И платы так же делать, что бы разъёмы снаружи были, а не внутри. И контроллер PC (PS/2) Mouse + Keyboard туда-же, всё равно все явно поставят, ну или если не все то большая часть. Вот и был бы ATM 3+
И/или сделать новый GS, с DMA-контроллером(ами), и собственной памятью, на бызе микроконтроллера. И ему легче будет, не придётся ставить дорогой и мощный, и на звук аналоговый миксинг положительно скажется.
Можно ли подвесить два DMA-контроллера, на не слишком мощный микроконтроллер, для организации 8-ми каналов ?
Возможно имеет смысл ставить по три ЦАП-а на канал, 1-й основной, 2-й громкость левого канала, 3-й громкость правого канала, даже если будет сделан 4-х канальный вариант.
Сильно-ли увеличит стоимость девайса, такое количество ЦАП-ов (16-24шт.)?

Давайте подумаем, как лучше будет организовать работу девайса.
1. Софтверный миксинг, на микроконтроллере, с выдачей на 2 ЦАП-а.
Преимущества:
Небольшие размеры платы, возможность модефикации програмного обеспечения контроллера, для различных задач. Т.е. выше качество - меньше каналов, Ниже качество - больше каналов, введение дополнительных возможностей (несложной обработки, фильтрации...)
Всего два ЦАП-а на плате, значит можно поставить чуть подороже, получше.
Недостатки:
Требуется мощный контроллер, вследствии - увеличение цены. Потребность в написании кода, при том далеко не самого простого.
Относительно-высокое качество звука, при более чем 2-4-х каналах реализовать не удастся, из за ограниченний по мощности.
2. Аппаратный миксинг на ALTERA, с выдачей на 2 ЦАП-а.
Преимущества:
Значительно большие мощности позволят организовать бОльшее количество каналов, при достаточно высоком качестве.
Очень гибкое програмирование девайса, вплоть до организации синтеза звука, эмуляции разлиличных чипов (AY например)
Всего два ЦАП-а на плате, значит можно поставить чуть подороже, получше.
Возможность использовать как свою так и общую память. (Требуеться ли доработка спектрума ?)
Недостатки:
Высокая стоимость ALTERA, увеличивающая стоимость девайса.
Качество звука уступающее аналоговому миксингу.
3. Аналоговый миксинг с N-Цапов, аналоговая регулировка громкости (и возможно панорамы) канала. Управление и перекидывание информации из памяти в ЦАП-ы микроконтроллером.
Преимущества:
Невысокая стоимость микроконтроллера, проще его програмирование.
Наивысшее качество миксинга из всех возможных, без компромиссов.
Недостатки:
Жёсткая неизменная конфигурация.
Большое количество ЦАП-ов, увеличивающее размеры платы, удорожающих устройство со своей стороны.
4. Комбинация из аппаратного миксинга на ALTERA и аналогового миксинга с небольшим количеством ЦАП-ов.
Преимущества и недостатки свойственные п. 2 и п. 3
+Возможность организации 4-x канального выхода для квадро-звука.


Хорошие новости (хотя думаю они не для всех будут являтся новостами):
Появилась информация, что ведутся переговоры между Петерс+ и производителями ATM, по поводу возобновления производства Спринтеров. Надеюсь они придут к взаимовыгодному соглашению. Информация от компании Петерс+.

[Shiru]

DMA, DMA... Зациклились вы на DMA? Типа-круто, потому-что в Амиге, да? А как насчёт интерполяции отсчётов при воспроизведении звука через DMA->DAC?

[lvd]

DMA, DMA... Зациклились вы на DMA? Типа-круто, потому-что в Амиге, да? А как насчёт интерполяции отсчётов при воспроизведении звука через DMA->DAC?

Щас посмотрел схему ГСа - там лепят НМИ частотой 37500 Гц, и видимо об интерполяции там речь вообще не идёт =) Вот тут как раз основное преимущество ДМА-подобных методов - можно частоту дискретизации задавать любую.

[Costa]

Щас посмотрел схему ГСа - там лепят НМИ частотой 37500 Гц, и видимо об интерполяции там речь вообще не идёт =) Вот тут как раз основное преимущество ДМА-подобных методов - можно частоту дискретизации задавать любую.

Так вроде интерполяция и дескретизация это не одно и тоже,допустим берём семпл 22кГц и хотим воспроизвести с двухкратной интеполяцией то нужно поднимать частоту вывода до 88кГц.разве нельзя программно это сделать?

[jtn]

Щас посмотрел схему ГСа - там лепят НМИ частотой 37500 Гц, и видимо об интерполяции там речь вообще не идёт =) Вот тут как раз основное преимущество ДМА-подобных методов - можно частоту дискретизации задавать любую.

во-первых глюк - не NMI, а INT. во вторых много ли ты видел сэмплов в модах с высокими частотами? так что интерполяция имеет место быть, "если успеется"

[Mike]

Так вроде интерполяция и дескретизация это не одно и тоже,допустим берём семпл 22кГц и хотим воспроизвести с двухкратной интеполяцией то нужно поднимать частоту вывода до 88кГц.разве нельзя программно это сделать?

Интерполяция - дело непростое, по хорошему кроме как на DSP, это практически не реализуемо из за нехватки мощностей.
В плане софтварной интерполяции, миксинга, тут не то что трекеры, Cubase c Logic довольно погано это делают, при том, что на немаломощьных машинах.