PS/2 клавиатура в УКНЦ

[hobot]

Пока на А. сидят господа, которые лучшие друзья Альцгеймера и лесопилки с прачечной, никаких таких Русских Амиг не будет.

А причём тут мамонты? Где имение и где вода?

- - - Добавлено - - -

MM, меня обвиняют что я хотелки свои пропихиваю повсюду ) Я же хочу понять - почему у местных "грамотный продукт" считается позором, а РК-86 всё ещё вершиной счастия )))

[Advertiser]

[Hunta]

очередной конструктор для радиолюбителя - ни разу не готовый и красивый как конфетка продукт

Это компы на старом процессоре и с крайне ограниченной аудиторией востребованности. Что бы получилась конфетка (и за вменяемые деньги) - нужна ОЧЕНЬ приличная серия. Пока это будет штучное производство (даже сотня - это не серия, это штучное производство) - один из способов хотя как то снизить стоимость, при это получив доход - это конструкторы. А не конфетка. И не рассчитывайте, что игрушками поднимите интерес - писать будут под массовый продукт, а тут массовостью и не пахнет. И весьма неплохой набор команд для потенциальных программо-писателей роли не сыграет - поколение, которое хорошо знает этот проц - или уже не напишет игр (по разным причинам) или в принципе не напишет игр, а более молодые - разучились самостоятельно учиться - они умеют только гуглить, а гугль им подсовывает (в большинстве своём отсканированные, без распознавания текста) толстые доки (для части аудитории можно добавить - на английском), в которых не работает поиск. Да, безусловно, есть отдельные личности, которые могут. Но их крайне мало. И количество не увеличивается.

Мне проще - PDP-11 - это мой первый комп и моя первая любовь. Поэтому и вожусь. В своё свободное время и за свой счёт. Попался ещё один человек, который то же интересуется PDP-11 и поболее моего знает электронику - отлично, есть возможность получить результат в железе побыстрее. И хорошо, что в целом видение того, что может быть на плате - совпадает. Кому нравятся извращения со старыми (по дате изготовления) комплектующими - флаг в руки, но я, слава не знаю кому, от этого избавлен

[TomaTLAB]

А здесь - только компоненты выпуска до 1994 г

Ну поставить конвертером что нибудь типа 1816ВЕ51 (ВЕ48 для особых извращенцев ) На аврах, пиках и стмках свет клином не сошелся...
И родом из "тех времен", и к PS/2 по духу близок, которая уже сама по себе тут как на корове седло.

[MM]

А причём тут мамонты? Где имение и где вода?

При том, что почти весь МЭП превратился в прачечную. А там, где узкоглазить невозможно - загнули , в общем, самые что ни на есть космические цены ( на корпуса, например ).
И рулят этим Больше друзья Альцгеймера. А на переферии ( в провинции ) - еле-еле 564/765 и 133/533 серии получаются, там вообще не пойму о "Амиге".

- - - Добавлено - - -

1816ВЕ51

Без Интел никак нельзя ?

[AFZ]

Вы форумом не ошиблись ?
С ОЭВМ, ПЛИС и т.п. - на Сахару, там это ценят и любят. А здесь - только компоненты выпуска до 1994 г.

Не возьму никак я в толк. Почему явный новодел - этот самый "миниатюрный клон одноплатной М-ЭВМ МС1201.02 ( ДВК-2М )" - в УКНЦ пихать можно, а фигушку на МК нельзя? Ведь аутентичностью ни там, ни там и не пахнет? Ладно, я согласен, поставить 1801РР1 с исправленными прошивками вместо 1801РУ2 - это действительно, так сказать, сохраняет аромат старины и прочие атрибуты аутентичности, но совать туда явный новодел? Не понимаю...

И, опять же, аутентичность хороша в меру - даже если удастся привести в чувство и добиться хорошей работы отечественных дисководов, так где брать для них дискеты? Тут уже и для ни разу не аутентичных 3" писюшных дисководов нормальных дискет не найдешь, как и самих дисководов - только по хламовникам, а сохранившиеся 5" дискеты надо беречь из-за информации на них, то есть снять один раз образ и положить на полочку для вящей сохранности. Получается, что с дисковыми устройствами наблюдаем полный швах! Именно из этих соображений я и сделал свой контроллер AZ, чтобы, воткнув что-то дополнительное и не трогая (не переделывая) основные блоки ретро-машинки, получить возможность эксплуатации ее с новыми удобными современными носителями - благо, архитектура и самих машинок, и их ОС это позволяют.

Также я не пойму (извините за небольшой оффтопик) упёртость некоторых товарищей в отношении IDE. Причем ладно бы IDE-винчестеров (давно снятых с производства), так нет, IDE CF-карточек (тоже давно снятых с производства). Во-первых, IDE тоже ни разу не аутентичны, не было их в оригинале! Это тот же новодел, хоть и успевший стать ретро-. Во-вторых, на хрена пеодолевать трудности с разделением, разбиением и прочими глупостями, связанными с цилиндрами-головками-секторами? Предоставьте это дело большим писюшным ОСям, которые это дело умеют хорошо - и винды, и линюха. Не нравится вам мой AZ - сделайте свой. Поставьте МК общего назначения, прицепите к нему современный носитель (ту же микро-SD или SATA-винчестер), впишите в программу МК чановскую FATFS, аппаратуру связи МК и МПИ пропишите в свою FPGA, и вперед! Вам будет наплевать на все физические расположения материалов на диске - со всем справятся винды (линюха) и FATFS, бонусом будет возможность слить файлы с носителя на писюк и пользовать их в эмуляторах. Или наоборот: набить файл-образы в эмуляторах и залить их на носитель для вашего изделия. Так нет же:

1201.04 допилить бы.. Но там допиливается работа с разбиением CF Ну и всякое мелкое

Преодолеваем трудности, специально для этой цели придуманные? ЗАЧЕМ ?

[Hunta]

CF-карточек (тоже давно снятых с производства)

Аха, конечно. То то у жены в весьма новом Canon-е специально отдельный разъём под CF в наличии. Видимо, товарищи из Canon-а не в курсах, что CF давно сняты с производства и тупо из японского упрямства клепают, как предки завещали

ЗАЧЕМ ?

Вариант с SD картой меня не устраивает. Вариант без DMA меня не устраивает. Дополнительная прослойка в виде МК меня не устраивает. Закрытые исходники меня не устраивают.
Мой вариант (даже с разбиением на равные части, а уж тем более тот, который идёт ему на смену) меня не устраивает меньше, чем прослойка с МК. Особенно учитывая что а) исходники доступны б) писались мной

- - - Добавлено - - -

связанными с цилиндрами-головками-секторами?

Ты про что вообще? Или LBA отменили?

[SuperMax]

2AFZ

Следует отметить, что CF остался в одной единственной нише - фототехника, причина в большой скорости интерфейса.
Во всех остальных смыслах, CF безусловно устарел - и разъем большой и габариты.


Moderator hat on

на этом прекращаем оффтопик, тк тема про подключение PS/2 клавиатуры к УКНЦ

Moderator hat off


Касаемо PS/2 клавиатуры к УКНЦ и аутентичности, тут таки следует определиться с уровнем аутентичности
ибо сама-то клавиатура явно будет новее ;-) и уже содержит МК который обслуживает матрицу
и тут еще один МК который компактно решит задачу imho будет правильно.

[AFZ]

Ладно, про CF я слегка погорячился - ни разу не интересовался ими и не ожидал, что IDE еще где-то живет, думал, его окончательно похоронили.

Вариант с SD картой меня не устраивает.

Какая тебе разница? И вообще, прицепи SATA. Хотя бы через переходник IDE-SATA.

Закрытые исходники меня не устраивают.

Не надо было соскакивать с проекта. Были бы тебе исходники. Кроме того, я мог бы и поделиться...

Дополнительная прослойка в виде МК меня не устраивает.

Почему? ИМХО, это весьма небольшая плата за возможность забыть о цилиндрах - головках - секторах. Пусть об этом думают FATFS и винды (линюха), а у меня и без этого забот хватает. И у тебя, ИМХО, тоже.

Дополнительно, мощный МК может делать что-то еще. Допустим, на нем можно развернуть систему кэширования, тогда скорость будет близка к предельной (в среднем). Если сделать подпитку МК от батарейки (телефонной, допустим), можно сделать кэш отложенной записи - будет, как на писюках: рейд-контроллер на батарейке, питание пропало, он помнит кэш, питание появилось, кэш сбрасывается...

Ту же сеть сделать - не, не то, чтобы раз плюнуть, но тоже можно.

Вариант без DMA меня не устраивает.

Ну я же сказал: не нравится мой AZ - сделай свой. Кто мешает тебе выдумать порох прописать в FPGA свой вариант интерфейса системы с МК, с блэкджеком и шл с ДМА и любыми другими фенечками. Более того, на том самом STM32 можно тоже поднять DMA, будешь передавать с одного DMA на другой, не отвлекая процессоры ни там, ни там. Вообще-то, у меня бОльшая часть программы МК - это обслуживание интерфейса с системой, собственно, работа с FATFS - несколько строчек. У тебя интерфейс с системой сделан в FPGA, так, что твоя программа на МК будет значительно проще - получил команду, отдал ее FATFS, дождался исполнения и сигналь блоку в FPGA, что "всё сделано".

[Arseny]

на этом прекращаем оффтопик, тк тема про подключение PS/2 клавиатуры к УКНЦ

Или, если уж хотите оффтопить - давайте обсудим переходник USB-МС7007. Т.к. для переходника PS/2-МС7007 уже вроде все есть на 4 стр. этой темы. Можно даже без изготовления платы обойтись - уже было сообщение про изготовление переходника на универсальной плате для TQFP-44.

[Hunta]

Какая тебе разница? И вообще, прицепи SATA. Хотя бы через переходник IDE-SATA.

Какая ТЕБЕ разница, что я прицепил?

Не надо было соскакивать с проекта. Были бы тебе исходники. Кроме того, я мог бы и поделиться...

Надо было с самого начала не входить в проект. Но сложно было предсказать, куда типа тимлидеры пойдут. А учитывая, сколько мне сейчас в нём не нравится - исходники не интересны

небольшая плата за возможность забыть о цилиндрах - головках - секторах.

Ещё раз - у нас что, LBA так же снято с производства, как и CF??

Ну я же сказал: не нравится мой AZ - сделай свой.

А я чем занят?

на том самом STM32

Ещё раз - он мне не интересен. От слова совсем.

Оффтоп закончил, дальше не отвечаю

- - - Добавлено - - -

Или, если уж хотите оффтопить - давайте обсудим

Проблемы с УК-НЦ (а клава - только одна из них) надо решать глобально. Но учитывая, что

- в наличии - некоторое количество "повёрнутых" на слове ретро
- если данный проект (ну вдруг он появится) при обсуждении здесь в теме про него будет тут же засран личными хотелками и советами от экспертов - как оно должно быть

я крайне удивлюсь, если в ближайшее время (ну, скажем, года два - как мне кажется, за это время прототип вполне можно собрать) появится УК-НЦ.2022.

По теме - клепать переходник размером с полплаты УК-НЦ ТОЛЬКО для клавиатуры - мысль ОТЛИЧНАЯ.

давайте обсудим переходник USB-МС7007

Самый просто вариант - использовать для этого МК, но

Вы форумом не ошиблись ?
С ОЭВМ, ПЛИС и т.п. - на Сахару, там это ценят и любят. А здесь - только компоненты выпуска до 1994 г.

мысли на данную тему методично убиваются