User Tag List

Страница 7 из 7 ПерваяПервая ... 34567
Показано с 61 по 70 из 73

Тема: Гамма-2 - сборка и наладка

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Регистрация
    19.01.2005
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    11,551
    Спасибо Благодарностей отдано 
    205
    Спасибо Благодарностей получено 
    188
    Поблагодарили
    83 сообщений
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Conan Посмотреть сообщение
    Разработчики клонов, разумеется, разные были (и умные/талантливые и не очень). Но в конце 80-х начале 90-х Спекки - компьютер для богатых. Ибо комплектация стоила недешево и была дефицитной. Это я к тому, что надо быть знатным идиотом фантазером, чтобы для своего клона в условиях дефицита-дороговизны спроектировать контроллер с неподходящим разъемом...

    Напомню, что у "Гамма" (второй редакции/версии) на плате системный разъем был СНО51-40 (40 выводов). А у контроллера на фото (выше) СНО53-60 (60 выводов). Переходник паять придётся. Это не исключает, что данный контроллер кто-то прикручивал к "Гамма". Ибо при некотором желании/старании любой контроллер BDI можно практически к любому клону пристыковать.

    Для "Гамма" у воронежцев был разработан свой собственный BDI, подключаемый без шаманства и лишних провдов (у меня только фото платы):


    Скрытый текст

    [свернуть]
    Спасибо. Помню это фото, но в архиве почему то не нашел.

    Что касается разьемов, то "неподходящие" разьемы (с одной стороны один, с другой другой тип/кол-во контактов) были сплош и рядом.

    В контроллере выше меня еще маска удивила, я такую в платах 90-х годов не встречал.

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от Conan Посмотреть сообщение
    Конечно, спорное, если была возможность на работе залезть в ЗИП и взять что надо бесплатно. А если по гос. ценам, то как-то так:

    Спасибо за серийник, пополнил БД.
    Видно как со временем росла цена. Впрочем, со слов начальника производства это не спасало и Дубну выпускали чуть-ли не в ноль, без ощутимой прибыли.

    Последний раз редактировалось newart; 13.10.2023 в 15:40.

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2

    Регистрация
    22.01.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    2,250
    Спасибо Благодарностей отдано 
    42
    Спасибо Благодарностей получено 
    282
    Поблагодарили
    109 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от newart Посмотреть сообщение
    со временем росла цена. Впрочем, со слов начальника производства это не спасало и Дубну выпускали чуть-ли не в ноль, без ощутимой прибыли.
    С учетом 60 корпусов микросхем, свободно расставленных на большой плате, и при наличии RC-цепей, а также очень плохой совместимости с оригиналом, это не удивительно.

    Зонов в те же годы предлагал вдвое меньшую (читай: более дешевую в изготовлении) плату, в полтора раза меньше микросхем и почти без наладки (подбора RC). И работало это ближе к оригиналу. Жизнь все расставила по местам: куда ни посмотри - вариации "Ленинград 1", а "Дубна 48" тихо исчезла.

    Впрочем, "Гамма" по экономике производства не далеко ушла от "Дубны", хотя некоторые компоновочные решения выглядят на ней разумно.

    Кстати, для "Гамма", есть вот такой монтажный чертёж, но что за толстые линии по контуру - сказать сложно. Или плата до обрезки или какой-то корпус (но явно не тот что пошел в серию):

    Скрытый текст

    [свернуть]

    Этот пользователь поблагодарил Conan за это полезное сообщение:

    andrews(13.10.2023)

  4. #3

    Регистрация
    08.10.2023
    Адрес
    г. Воронеж
    Сообщений
    5
    Спасибо Благодарностей отдано 
    3
    Спасибо Благодарностей получено 
    7
    Поблагодарили
    2 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Conan Посмотреть сообщение
    Для "Гамма" у воронежцев был разработан свой собственный BDI, подключаемый без шаманства и лишних провдов (у меня только фото платы):

    Скрытый текст

    [свернуть]
    Вау! Неужели они могут быть ещё где-то живы? Это же плата контроллера Б57 для Гаммы ред. 2, которую я в бытность молодым специалистом и начинающим инженером-электроником в ОКБ "Процессор" "разработал". Вся "разработка" заключалась в том, что взял схему московского варианта BDI (тот, который был с разъёмами ГРПМ), заменил узел "волшебной кнопки" с микросхемой АГ3 на честно срисованный с контроллера обнинского "Демиурга" и вывел все сигналы на 40-контактный разъём для прямого подключения к Гамме-2. А конструктора ОКБ даже придумали большую железную коробку с этим контроллером, дисководом и блоком питания, которая "пристыковывалась" сбоку к Гамме-2, но в серию это, насколько я помню, почему-то не пошлО - все монтировали Б57 внутрь корпуса "Гаммы", место внутри позволяло (мне приносили потом несколько штук Гамм с этим контроллером и просили сделать "по-человечески")

    - - - Добавлено - - -

    Цитата Сообщение от newart Посмотреть сообщение
    Кстати, подскажи, это не от ГАММЫ контроллер дисковода?

    Скрытый текст

    [свернуть]
    Это Б43 - контроллер BDI от разработчиков "Гаммы-3" (Б28 ред.3а). Из-за него как раз и появился контроллер Б57 (см. моё предыдущее сообщение). У Б43 в первый раз применили технологию втыкания железного "кирпича" (с контроллером, дисководом и блоком питания) в системный разъём "Гаммы". В кирпич планировали поставить блок питания (ЕМНИП, МС9026) от серийно выпускавшейся на "Процессоре" ЭВМ МС0515, но у МС9026 для устойчивого запуска требовался некоторый минимальный потребляемый ток по выходу +12В (0,5 Ампера, по-моему) и поэтому в верхней части платы Б43 можно наблюдать посадочные места для двухваттных нагрузочных резисторов.
    Последний раз редактировалось Alexis66; 14.10.2023 в 15:36. Причина: Фото Б43 - под спойлером

    Эти 3 пользователя(ей) поблагодарили Alexis66 за это полезное сообщение:

    CodeMaster(16.10.2023), Conan(22.10.2023), newart(26.10.2023)

  5. #4

    Регистрация
    26.04.2009
    Адрес
    г. Воронеж
    Сообщений
    6,480
    Спасибо Благодарностей отдано 
    310
    Спасибо Благодарностей получено 
    249
    Поблагодарили
    217 сообщений
    Mentioned
    6 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Alexis66 Посмотреть сообщение
    я в бытность молодым специалистом и начинающим инженером-электроником в ОКБ "Процессор" "разработал".
    В эту тему ничего не сможете добавить? А то как-то захлохла совсем.
    "Во времена всеобщей лжи говорить правду - это экстремизм" - афоризм.

  6. #5

    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,870
    Спасибо Благодарностей отдано 
    522
    Спасибо Благодарностей получено 
    251
    Поблагодарили
    225 сообщений
    Mentioned
    8 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Просто в конце 80-х повсюду были СТК и НТТМ. Поэтому 350 руб. ежемесячный доход в НИИ был уже не только у завлабов и выше. Строго окладная сетка с 13 зп держалась до 1988 года.
    У меня как н.с. и руководителя группы было стабильно выше 350р.
    Хотя конечно, если сравнить с Партнер01.01 за 320 руб., то 1200 руб. совсем не дешево. Но вот ДВК-2 в Зеленограде в конце 80-х продавалась дороже 8000 руб.

    Из ЗИПа МСУВТ В7 взять было практически нечего( можно было 4 рф2 "по бартеру" поменять на 1 2764) , а вот логика на макетирование и зеленые кондеры с резисторами у нас в общедоступной кассе, пополняемой за счет остатков денежных средств от проектов можно было посмотреть. Но в основном детали приходилось закупать за наличные на радиорынке "у кирпичной стены" в Автове и там же Зонов тусовался. У него цены были ниже 1000 руб.
    Последний раз редактировалось andrews; 13.10.2023 в 13:21.

  7. #6

    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,870
    Спасибо Благодарностей отдано 
    522
    Спасибо Благодарностей получено 
    251
    Поблагодарили
    225 сообщений
    Mentioned
    8 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Да! Зонов - голова! Учитывал тенденции развития ситуации. Но даже и он оказался бессилен против бешенства разворовывания страны.
    Можно было конечно вложиться в "Ленинград-1" на нескольких чипах и наклепать их несколько миллионов штук. Был провал в 1998-2000 годах, когда писишки вновь стали людям "не по карману". И компы по $40 расходились бы как горячие пирожки даже при наводнении рынка дешевыми игровыми консолями.
    Последний раз редактировалось andrews; 13.10.2023 в 18:18.

  8. #7

    Регистрация
    22.01.2005
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    2,250
    Спасибо Благодарностей отдано 
    42
    Спасибо Благодарностей получено 
    282
    Поблагодарили
    109 сообщений
    Mentioned
    1 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от andrews Посмотреть сообщение
    Зонов - голова! Учитывал тенденции развития ситуации.
    Зонов в Автово (у той самой кирпичной стены) стоял, поэтому "тенденции" знал лично. Надо лишь немого ногами поработать, померзнуть и уметь слушать покупателей. Хотя заниматься "маниловщиной" всегда легче и приятнее.

    Цитата Сообщение от andrews Посмотреть сообщение
    Но даже и он оказался бессилен против бешенства разворовывания страны.
    Ничего не понял. Причем тут Зонов? Если вы видели цеха и корпуса "Процессора" в Воронеже или "Тензора" в Дубне, то легко можете оценить, что выручка от продажи всех выпущенных "Дубна" и "Гамма" не покроет даже расходы на их отопление за одну зиму.

    Для производства Спекки в количествах соизмеримых с тем что выпускали указанные заводы требовалось помещение 40 кв.м для десятка монтажников и одна комнатка для инженера. Что, собственно, и было и у Зонова и у других производителей клонов работающих с прибылью (та же "Ягуана"). Им даже чертежник с кульманом не требовался для оформления схем по ГОСТ-у. Ибо покупателям это фиолетово.

    Спекки дал возможность с минимальным входным взносом приобщиться к программированию или разработке железа. Т.е. всем желающим. А уж оказалось востребовано это знание или нет - другой вопрос. Но спасти убыточную экономику большой страны выпуск Спекки не мог ни как. Без иллюзий и фантазий.

  9. #8

    Регистрация
    20.04.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,870
    Спасибо Благодарностей отдано 
    522
    Спасибо Благодарностей получено 
    251
    Поблагодарили
    225 сообщений
    Mentioned
    8 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    В СССР производство МЭ осуществлялось по полному циклу, в том числе и на территории РСФСР для Воронежа. КР1816ВЕ31 производились сотнями тысяч штук. Сколько всего их было выпущено не обнаружил, но возможно несколько миллионов.

    Вполне реально было выпустить расширенный z80 под zx spectrum в одном чипе. Хуже было с производством динамической памяти. Тут при бегстве из ГДР надо было забрать завод с сотрудниками по производству 256кбитных и 1 мбитных чипов.

    Предприятия типа Зонова и Немо надо было превратить в дизайн центры, а Воронежу и Зеленограду выпускать чипы под готовые платы.

    Импорт обложить заградительными пошлинами, чтобы он был дороже втрое.

    Ну и с рублем ( курсом доллара ) нельзя было фокусничать.
    Экономику сделали убыточной гады гайдара и чубайса. Это теперь всем уже понятно. Так проще было скупать бывшую общенародную собственность за бесценок. Бандитов крышевали милиция и кгб. Не всех конечно, но основные мощные банды. Вооружали их дельцы из армии СССР.
    А потом пустили их под нож и прибрали награбленные ими деньги.
    Последний раз редактировалось andrews; 13.10.2023 в 20:58.

Страница 7 из 7 ПерваяПервая ... 34567

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Сябр: сборка и наладка.
    от fifan в разделе Специалист
    Ответов: 359
    Последнее: 16.10.2024, 12:40
  2. Speccy2007 - сборка и наладка
    от zx-kit в разделе Speccy-2007/2010
    Ответов: 178
    Последнее: 18.10.2017, 02:32
  3. Сборка и наладка программатора
    от Asd1995sse в разделе Для начинающих
    Ответов: 20
    Последнее: 23.12.2011, 20:56
  4. Гамма 2А - сборка и наладка
    от CodeMaster в разделе Несортированное железо
    Ответов: 12
    Последнее: 27.08.2010, 10:20
  5. Sprinter. Сборка и наладка
    от Ewgeny7 в разделе Sprinter
    Ответов: 10
    Последнее: 18.02.2010, 07:49

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •