Редкие ПК на КР580ВМ80

[SNP52]

Что касается Микро-80, РК86, Микроша - то да, конечно в коллективе. Я постараюсь повспоминать как это было, а Вы уж не судите строго...
Итак, 1980 год, мы переполненые желанием всем рассказать и показать как это здорово - микропроцессор и компьютер начали тыкаться повсюду. Посещали всякие организации (ИТМ и ВТ, ИНЭУМ, НИИ Счетмаш...). А там, конечно, у всех свои планы и представления.
Удалось, по-случаю, показать машинку зам. минитстра Радиопромышленности СССР Горшкову. А надо сказать, что это министерство курировало почти все производство вычислительной техники в СССР. Навсегда запомню невообразимую руководящуюю мудрость.
Дословно: "Ребята, хватит заниматься ерундой. Персонального компьютера не может быть. Могут быть персональный автомобиль, персональная пенсия, персональная дача. Вы вообще знаете что-такое ЭВМ? ЭВМ это 100 квадратных метров площади, 25 человек обслуживающего персонала и 30 литров спирта ежемесячно!"
Но тут партия и правительство в 1981 году приняло с чьей-то неслабой подачи постановление о развитии микропроцессорной техники в СССР и дело сдвинулось, как не странно.
(Вспомнилось некстати, а то забуду. Когда работали с первыми ультафиолетовыми ППЗУ единственным средством стирания была оказавшаяся у кого-то венгерская лампа для загара. Она сильно грелась, а спектр больше подходил для людей, чем для I2708. Короче, ППЗУ помещалось где-то в полуметре от лампы, стиралось минут 30. Все ходили посреди зимы красные как раки. Потом был обнаружен в галантерейном отделе косметический прибор для МУЖЧИН!!! После бритья, якобы морду лица пооблучать... Замечательный прибор уже работает 30 лет. Да здравствует флэш и магниторезестивная память!).
Продолжение следует, надо вспомнить и никого не обидеть...

---------- Post added at 18:35 ---------- Previous post was at 18:02 ----------

AlecV
Форм-фактор Микро-80 - "у кого чего нашлось из макеток и разъемов". К сожалению, реалии того времени таковы, что ни разъемов, ни плат без определенного "греха" достать было не возможно. Эх! Как здорово было Джобсу и Возняку - заплатил денег, тебе и комплектующие и платку разведут... Был бы подходящий доступный разъем - можно было бы продумать шину а-ля S100 или ISA.

[Advertiser]

[SNP52]

Вот нашлась фотка - Ваш покорный слуга и Микро-80, первый экземпляр...

[SNP52]

Не помню точно, в начале 80-х в Москве сложилась как сейчас говорят -неформальная тусовка на базе МНИИПИ - Международного института проблем управления. Там работал замечательный человек (царство небесное) Валерий Чуклов. Это был институт именно международный - для стран СЭВ.
Начальник отдела проф. Дудников часто ездил зарубеж и привозил то софт, то микросхемы, то целый ZX81. Ну а еще всех привлекало наличие в лаборатории Валеры - INTELLEC MDS-800 - интелловской системы разработки. (По-моему в Москве было еще 2-3 штуки, но на закрытых ящиках)
Именно оттуда и появилась CP/M 2.2 в СССР. Появилась и я бросился изучать, адаптировать и ставить - а на что? К счастью братья поляки освоили производство 8" дисководов. Это было хитрое устройство - сдвоенный привод (потом многие познакомились с ним на ЕС-1800). Еще у него была одна странность - позиционировал головку на -1 дорожку,а не на нулевую. Почему - не знаю, но мне это здорово увеличило сроки разработки. От доброты душевной Валера подарил I8271 - контроллер флоппи. Быстро была спаяна плата, переписан BDOS и тут затык. Контроллер одинарной плотности выдает/принимает 1 байт за 32 мкс. А н проце с тактовой 1.77 МГЦ мне не хватало для приема и записи в буфер с индексацией указателя (ПДП то не было!) буквально двух-трех микросекунд. Удалось найти нестандартное решение: по команде IN PORT процессор переходил в режим ожидания, а сигнал готовности байта формируемый 8271, сбрасывал триггер и осталось только считать байт. А так надо? IN PORT/ANI MASKA/JNZ NOT_READY....Убрав 2 команды из цикла уложился в 32 мкс...
С "-1" дорожкой удалось справиться - при появлении сигнала "Траск0" я формировал импульс на "Step+1" и получал 0 дорожку. Вместе с CP/M появилась возможность нормальной разработки, куча компиляторов, всяких экзотических в то время пакетов. Например Multiplan - далекий предок Excel.
В конце 80-х прочитал в английской версии журнала Byte статью Стива Возняка о его рождественских семидневных мучениях с первым контроллером флоппи и драйвером. Решались те-же проблемы быстродействия. Вот и отписался... (Мы еще до журнала Радио доберемся! Просто вспоминаю последовательно...)

---------- Post added at 19:56 ---------- Previous post was at 19:33 ----------

А вот еще вспомнилась история про загадочный матричный принтер фирмы WANG. В Госплан СССР было закуплено несколько этих популярных в 70-е годы американских миниЭВМ. Особенностью этой машинки был аппаратный интерпретатор Бэйсика. Так вот она снабжалась матричным принтером с рулонной подачей бумаги, формат А3. У них валялся неисправный и они с удовольствием от него избавились и не малейшей документации (какая там техподдержка в те годы...). Принтер весил килограмм 30, но это был самый маленький в те времена, что мне приходилось видеть...
Теперь я знаю, что у него был интерфейс CENTRONICS - а в то время (79 год) это непонятный разъем и НОЛЬ информации о контактах. И вот началась исследовательская работа ("взлом принтера" - сейчас смешно, уписаться можно). Прежде всего выяснилось что на ТТЛ сигналы он как-то реагирует. Через два 55-х порта и буфера был подключен к Микро-80. На него подавались всякие варианты сигналов и регистрировалась реакция как программно, так и визуально. Иногда он что-то печатал, иногда дергался, иногда начинал крутить бумагу. Но нашему человеку нет преград! Помучились, разобрались с контактами, управляющими кодами (оба-на вдруг запечатал жирно и красиво...).
(Мы еще до журнала Радио доберемся! Просто вспоминаю последовательно...)

---------- Post added at 20:30 ---------- Previous post was at 19:56 ----------

Так вот, помучавшись с непониманием пришло нестандартное решение. Надо сказать, что я с 7-го класса был радиолюбителем и у меня была детская мечта напечататься в журнале Радио. Я и предложил - давайте сходим туда (благо рядом), а вось чего и получится.
И вот вооружившись фотографиями и набором умных слов мы с Зеленко пришли в редакцию. Говорим, так и так хотели бы на просвятительской ниве поработать много знаем, много умеем. Вообщем достойно представились. Общались с зам. главного редактора, великоллепным проффесионалом Степановым Б.Г.
Опять совпадение - как раз партия указала на необходимость пропаганды микропроцессорной техники - а тут мы с неба свалились. В принципе первоначальные договоренности были о том, что неплохо бы в популярной форме расказать о микропроцессорах и не более того. А мы - вот если схемы, программы, чтоб сами делали.... Ответ Степанова - а где взять комплектующие, а как быть тем у кого нет доступа к какой либо ЭВМ. Говорим все сделаем с нуля, так что с помощью палок и веревок можно было все запустить.
Ну вообщем понеслось... Честно говоря, когда недавно пересмотрел эти статьи - не стыдно.
Настало время писать о программах и придумать а как их распространять. И вот мы показываем HEX-dump Степанову и говорим - это программа МОНИТОР, ее надо напечатать в журнале и народ совершит подвиг, нащелкает тумблерами, запишет в ПЗУ (прошьет - надвний термин) запустит и получит счастье. И тут неожиданно: "А что если народ нащелкает, запишет, запустит - а на экране СМЕРТЬ КПСС!" Сядем все!
Под честное пионерское дампы напечатали, народ нащелкал, записал, запустил и на экране не слова про КПСС....

МИКРО-80
>

---------- Post added at 21:06 ---------- Previous post was at 20:30 ----------

Где-то в 82-83 году к нам в лабораторию пришли сначала студенты, а потом инженеры Дима Горшков и Юра Озеров. Талантливые ребята, получившие профильное образование. Дотошные, достаточно быстро выяснили, что в знакогенераторе МИКРО-80 я сделал закладку. Не помню в какой-то неотображаемый управляющий код (<20H) я вставил свои инициалы - СП (Проступок совершен по молодости, думаю меня можно простить...). Ребята тут же написали на бэйсике программку "Бомбардировщик". Из летящего самолетика надо сбрасывать бомбы на выскакивающих внизу СП СП....
Дима и Юра внесли свежую струю. Дима как программист, Юра - как аппаратчик. С ними (но не только) связано появление РК86.
Прочитал, мемуары получаются, наверное возраст подходит... Если не надоел - понапишу еще всякого...

[Mick]

Прочитал, мемуары получаются, наверное возраст подходит... Если не надоел - понапишу еще всякого...

Конечно продолжайте. Не каждый день нас разработчики посещают, тем более разработчики легенд советского компьютеростроения. Очень интересно.

[osa]

Аффтар, пеши исчо!
Не, правда круто из первых уст слышать о истории создания!

[BYTEMAN]

Не помню в какой-то неотображаемый управляющий код (<20H) я вставил свои инициалы - СП (Проступок совершен по молодости, думаю меня можно простить...). Ребята тут же написали на бэйсике программку "Бомбардировщик". Из летящего самолетика надо сбрасывать бомбы на выскакивающих внизу СП СП...

Вот, блин, совпадение!!! Сегодня у тов. Prusak'а запускали его ЮТ-88. Дык я его немного поклацал, и увидел какой-то непонятный символ: СП. Вначале не понял, думал, что за символ. ДУмаю, знакоген вроде бы такой же, как в РК-86, но там такого символа не было. Оказывается, знакоген не от РК, а от Микро-80..... Вот, значит, откуда оно такое пошло А я всё не мог понять, что же это за загадочное "СП"
SNP52, очень приятно слышать, что автор такиз компьютеров, как Микро-80 и РК-86, ставших уже, наверное, легендарными, появился на Нашем форуме. Для меня РК-86 - это как бы отдельная страница в жизни, поэтому мне очень интересно читать историю его создания, вернее, вообще историю компьютеров этого семейства - Радиолюбительских Компьютеров. Не думал, что выдастся возможность пообщаться с создателем этого ПК

ps. SNP52, я более чем уверен, что вы знаете такой ПК, как Орион-128. Так автор этого компьютера, Владислав Сугоняко, тоже активный пользователь этого форума Так что, теперь на этом форуме уже не только пользователи этих ПРК, но и их авторы!!!

[SNP52]

К Микро-80, хоть сам подключал - убей не помню как, была подключена пишущая машинка "Консул". По программным управлением трещала с необыкновенной скоростью. Для несведущего человека в коридоре за дверью создавалось впечатление что работает супер-машинистка, не знающая усталости.
На этой машинке печатались статьи и диссератации. Использовался пакет WordStar под CP/M. Совершенно обычный ныне выравненный правый край текста был откровением для многих, кто видел страницу.
Когда я принес отпечатанную диссертацию своему руководителю он долго листал с недоуменным видом. Я понять не могу что не так. Он спрашивает - где ты нашел такую машинистку? Пришлось посвятить его в наличие запрещенного индивидуального копировального устройства...

[Mad Killer/PG]

Да пожалуйста,не спешите,пишите побольше читается на одном дыхании,можно даже с мелкими подробностями,теперь начинаю понимать "корни" дерева компов РК86.

[KokaF77]

SNP52, Присоединяюсь к сказанному выше обитателями этого форума.
От себя скажу следующее.
Ваша "Микро-80" изменила жизнь большого количества людей в СССР. После статей в журнале "Радио" тематика микро-ЭВМ стала не такой далёкой и непонятной. Для меня эти статьи стали судьбоносными.
Большое Вам человеческое спасибо!!!

[SNP52]

В 1983 году по инициативе академика Ершова Андрея Петровича создавался журнал "Микропроцессорные средства и системы". Помню нам позвонили, представились и предложили написать статью для первого номера 1984 года. Я тогда как раз пытался решить задачу - как запускать CP/M без дисков. Слава богу появилась память 565РУ5 и 64К или даже 128К уже были реальны.
Надо было найти способ переключения страниц памяти, что-бы организовать электронный диск. Нашлось решение - использовать признак обращения к стеку в слове состояния для переключения банков. Сказано - сделано, написан драйвер для CP/M. Создана лента - образ диска. Загрузил, запустил и ты в ДОС, хотя наверное это уже не дисковая, а магнитофонно-оперативная МООС система... Отношения с журналом складывались достойно, за несколько лет был опубликован ряд статей. Через журнал появились новые знакомства, новые необычные ощущения... Я имею в виду следующее.
Где-то в 85-86 году МПСС организовал в большом зале Политехнического музея цикл лекций по микропроцессорам и компьютерам. Пришлось читать там несколько лекций. Необычность ощущений связана с каким-то пожалуй философским чувством. Помню что-то рассказываю, аудитория полна, а я вспоминаю кадры хроники, как в этом же зале в шестидесятые читали свои стихи при полной аудитории Евтушенко, Вознесенский, Ахматова. Думаешь, надо же мир стал более рациональным что-ли. Полный зал физиков, а не лириков...

---------- Post added at 22:59 ---------- Previous post was at 22:35 ----------

После публикаций в Радио к нам повалили гости (а в редакции нам передавали буквально мешки писем). Самый разнообразный народ. Вообще все было вполне осознанно, т.е. мы понимали, что в небогатой на события, интересную информацию и развлечения обстановке (или это я сейчас такой умный стал?) возможность самому сделать компьютер, написать для него программу это какой-то новый вид деятельности, захватывающий, необычный, будоражущий... Да потому что сами прошли через это. Из интересного - это обращение к нам из института трансплантологии искусственных органов. Требовалось сделать что-то вроде системы контроля потока крови (вот ведь не помню уже - записывать надо). Академик Шумаков проводил тогда первые операции на телятах. Не все было удачно, поэтому в столовке института всегда была свежая телятина - и это был немаловажный фактор для углубления сотрудничества...
Вспоминается серьезный мужчина, приехавший с БАМа, где он занимался проектированием мостов и туннелей. Он сразу взял быка за рогаЖ Ты мне делаешь компбютер, я тебе плачу деньги. Я не сразу согласился, но предложенные 1500 руб. сыграли свою роль. Получился замечательный такой комп в корпусе от усилителя для кинозалов КИНАП. Кстати в этой связи у меня есть почетная грамота за помощь в строительстве БАМа!!!
По просьбе Mad Killer/PG я не спешу и пока еще не добрался до РК и Микроши...

---------- Post added at 23:25 ---------- Previous post was at 22:59 ----------

Где-то в эти годы (82-84) к нам приехал Донат Темиразов из Кишинева. Огромный такой парень - под два метра ростом. Высокий проффесионализм сразу подкупил. Он часто бывал у меня дома. Основное развлечение - запись с дискет на ленту всяких прог. Считаю его компьютер Вектор-06Ц - лучшим из отечественных компов. Очень лаконичная конструкция, масса собственных идей. Я бы сравнил его со спектрумом по оригинальности решений, инженерному минимализму и доступности для повторения. Донат в конце 80-х перебрался в Москву, встречались, но уже 20 лет не виделись. Конечно популярность компьютера на 70% это его ПО, но и технические возможности конечно...
В конце 70-х в Зеленограде освоили производство замечательных МП с самой лучшей регистрово-симметричной архитектурой DEC. Но ни фирма DEC (царствие ей небесное) ни наши программисты не смогли оценить потенциал ПК и то во что превратился этот рынок... Вообще процессор Альфа - это непревзойденный шедевр процессоростроения. Фирма умерла и IBM похерила и купленную ей Альфу... (Эка меня занесло...)

---------- Post added 05.12.2010 at 00:29 ---------- Previous post was 04.12.2010 at 23:25 ----------

В начале была МИКРОША.....
В 1985 году прошел слух - именно слух, что предполагается компьютеризация школ и якобы объявлен конкурс на школьный компьютер. Ну мы подхватились - надо делать одноплатный компьютер, минимум микросхем, интегрированный в корпус с клавиатурой. В это время микропроцессорный набор К580 расширялся и удалось воспроизвести i8257 -КР580ВГ75. Он и стал основой.
Схемотехника в основном реализована Юрой Озеровым. Адаптацию монитора сделал Дима Горшков. Встал вопрос как назвать - тут Виктор Панов говорит - МИКРОкомпьютер ШколА - предлагаю "МИКРОША". Мы уже свыклись с этим названием. Изготовили несколько экземпляров навесным монтажом. (Кстати в Википедии обнаружил, что оказывается был такой персонаж в Незнайке Носова - Микроша. Может Витя дочке Незнайку читал в это время?) Конкурс прошел мимо..(Ну и ладно). Там была предложена продуманная система УКНЦ.
Вспоминаю, что у нас было много споров о составе компа. Я к этому времени уже сделал полнофункциональный комп, содержащий ГФ24, ВК28, ВН59, ВТ57, ВИ53, ВВ55, ВВ51. Я предлагал задействовать всю мощь набора и обеспечить шину расширения. Но возобладали минималисткие взгляды (жизнь показала, что оно к лучшему). Правда я потом немного оторвался на Микроше, но об этом потом...
Итак мы опять потянулись в Радио... Микроша, микроша - а нам - "РАДИО-86РК" и точка!