simm 30/72

[oracleua]

Все вернул наместо..вставил тест 1024...выдал ошибку памяти...
при ресете и вход в тест атрибутов артефакты...
Я в шоке...
1фото при включении..дальше и ресет непомагает
2 после включения (выключен был 5сек)
3 и 5 после включения 2пункта
4 артефакты на тесте атрибутов..

[oracleua]

Такое чувство что остаеться гадость в памяти и глючет после включения..
когда постоит выключеным мин 2 то все ок..

---------- Post added at 04:02 ---------- Previous post was at 03:55 ----------

Включил через 2 минуты тест атрибутов Ок

[SoftFelix]

oracleua, Попробуй сделать следующее:
1. Верни подключение SIMM 1MB в то состояние, когда всё работает _наименее_ глючно.
2. _Подними_ напряжение питания (+5В) до +5.1-5.3В. Гоняй тест. Результат в студию.
3. Задержи _только_ /RAS. Резисторы R20 и R21 (R21 - перемычка) убрать нафик. В разрыв резистора R20 поставить 1...3 (сперва один подключи, потом два...) последовательно включёных вентиля _555АП5_. Можно было бы и кондёрчик после R20 повесить, но Barmaley_m опять меня к сотанЕ прировняет. Результат в студию.
4. 6-ая нога процессора подтянута резистором 470 Ом на +5В?
5. Нарисуй отдельно схему формирования сигнала /WE для памяти. По тому скану твоей ссылки нифига не понятно - скан отвратительный.

[oracleua]

oracleua, Попробуй сделать следующее:
1. Верни подключение SIMM 1MB в то состояние, когда всё работает _наименее_ глючно.
.

А состояние глючности меняеться само по себе...
Счас вроде пока меньше глюков..

---------- Post added at 11:40 ---------- Previous post was at 11:38 ----------

oracleua, Попробуй сделать следующее:
. 6-ая нога процессора подтянута резистором 470 Ом на +5В?
.

подтянута через резистор 620 Ом

[oracleua]

oracleua,
5. Нарисуй отдельно схему формирования сигнала /WE для памяти. По тому скану твоей ссылки нифига не понятно - скан отвратительный.

Посмотри этот скан схемы..

[oracleua]

oracleua, Попробуй сделать следующее:
3. Задержи _только_ /RAS. Резисторы R20 и R21 (R21 - перемычка) убрать нафик. В разрыв резистора R20 поставить 1...3 (сперва один подключи, потом два...) последовательно включёных вентиля _555АП5_. Можно было бы и кондёрчик после R20 повесить, но Barmaley_m опять меня к сотанЕ прировняет. Результат в студию.

Резисторов для /RAS я неставил сразу..
задержевал конденсатором 110 пф (после резистора а потом убрал резистор)...результат тод--же..

---------- Post added at 11:59 ---------- Previous post was at 11:50 ----------

oracleua, Попробуй сделать следующее:
2. _Подними_ напряжение питания (+5В) до +5.1-5.3В. Гоняй тест. Результат в студию.
.

Подымал до 5.4...(ну понятно что постепенно)
Результат один и тод-же..
Сбой памяти..

[Advertiser]

[Barmaley_m]

1фото при включении..дальше и ресет непомагает

Здесь похоже на то, что одна из микросхем памяти на симме полностью в отключке (на нее, возможно, не идет питание, RAS, CAS, WE и так далее). Ведь микросхемы все четырехбитные. И на первой твоей картинке явно видно, что 4 из 8 бит памяти не работают. Сколько микросхем всего на симме? Может где-то контакта нет?

4 артефакты на тесте атрибутов..

Поясни, в чем заключаются артефакты? Там экран должен медленно заполняться черно-белым атрибутом. На картинке видно, что верхняя строка потихоньку заполняется, на ней артефактов нет. А то, что находится в области атрибутов до ее заполнения - это не артефакты, там вообще может быть все, что угодно, после включения-то питания.

То, что тест-128 показывает сбой только при одной комбинации сигналов A17,A18,A19, говорит о том, что, возможно, симм неисправен. Попробуй другой симм, проведи с ним тот же тест (подай все 8 комбинаций на A17,A18,A19).

Тут явно не просто память сбоит или времянки, а что-то другое на плате компьютера, может где-то обрыв или замыкание.

---------- Post added at 13:30 ---------- Previous post was at 13:12 ----------

5. Нарисуй отдельно схему формирования сигнала /WE для памяти. По тому скану твоей ссылки нифига не понятно - скан отвратительный.

Поясняю словами, как этот сигнал формируется. На память подается сигнал /WEM с выхода элемента DD7.3 (ЛЛ1), на который в свою очередь приходят сигналы /WR процессора и /HM - арбитр доступа к памяти между видеоконтроллером и процессором. При уровне лог. 0 на этом сигнале процессору предоставляется один цикл доступа к памяти. /HM вырабатывается триггером DD15.1, который тактируется от C2 (он же CLK процессора, он же /RAS памяти).

Логика работы этого триггера следующая. На его вход D подается сигнал CSHM, формируемый элементом ЛЛ1 (DD9.2) из сигналов /CSM и HM. /CSM - это сигнал выборки ОЗУ, формируется из /MREQ и адресных сигналов. HM - это инверсный выход триггера DD15.1. При подаче на /CSM постоянного уровня лог. 0 DD15.1 превращается в счетный триггер и имеет на выходе частоту 1.75МГц, предоставляя каждый следующий цикл C2 для доступа в память поочередно процессору и видеоконтроллеру. Поскольку /MREQ процессора не может находиться в активном уровне более двух тактов - то режим счетного триггера в схеме не реализуется, и она работает так, что следующий за активацией /CSM цикл C2 предоставляется для доступа в память процессору, а последующий за ним - видеоконтроллеру. Данная схема - то, как в "Орели" реализован прозрачный, безвейтовый доступ процессора к памяти. Полагаю, что в "Пентагоне", также имеющем прозрачный доступ к памяти, сделано нечто подобное.

Я все-таки не рекомендую вносить во временные диаграммы аналоговые задержки, так же как манипулировать напряжением питания. При ремонте и расширении "Орелей" мне это никогда не помогало.

---------- Post added at 13:48 ---------- Previous post was at 13:30 ----------

Oracleua, еще одна идея. Проверь и убедись, что в твоей схеме расширения нет неподключенных входов микросхем. А то помню, мы с тобой наломали дров из-за неподключенных входов S ТМ2. Например, буфер записи в память, ИР22, его 11 вывод куда подключен?

[oracleua]

Здесь похоже на то, что одна из микросхем памяти на симме полностью в отключке (на нее, возможно, не идет питание, RAS, CAS, WE и так далее). Ведь микросхемы все четырехбитные. И на первой твоей картинке явно видно, что 4 из 8 бит памяти не работают. Сколько микросхем всего на симме? Может где-то контакта нет?

Поясни, в чем заключаются артефакты? Там экран должен медленно заполняться черно-белым атрибутом. На картинке видно, что верхняя строка потихоньку заполняется, на ней артефактов нет. А то, что находится в области атрибутов до ее заполнения - это не артефакты, там вообще может быть все, что угодно, после включения-то питания.

.

Микросхем на симе 3 штуки...на ветке есть фото...
Дефект бывает при включении...и исчезает когда выключишь и опять включишь...

По поводу артефактов...появляеться мусор на экране и уже он незакрашиваеться ни черным ни белым цветом теста...какбы непроисходит запись в ячейку памяти...

---------- Post added at 12:53 ---------- Previous post was at 12:51 ----------

Счас тест атрибутов проходит как положено..

[SoftFelix]

Поясняю словами, как этот сигнал формируется.

Спасибо. Вечером гляно на свежую голову.

Я все-таки не рекомендую вносить во временные диаграммы аналоговые задержки, так же как манипулировать напряжением питания.

На _данном_ этапе _все_ средства хороши. Сперва надо найти причину, а потом ужЕ облагораживать схемотехнику.

[oracleua]

Выход я думаю пока один..
Поставить заведомо рабочую СиММ..(вот это проблема!!)