Важная информация

User Tag List

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 11 по 20 из 22

Тема: описание CP/M

  1. #11
    Veteran Аватар для krotan
    Регистрация
    30.08.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    1,263
    Спасибо Благодарностей отдано 
    53
    Спасибо Благодарностей получено 
    194
    Поблагодарили
    160 сообщений
    Mentioned
    2 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от esl Посмотреть сообщение
    нет, это не так, как она грузится - это проблемма загрузчика
    Вы абсолютно правы, я дико извиняюсь за ошибку (время прошло-память глючит), это программы загружаются с 100, а операционка - в старшие адреса памяти

    Цитата Сообщение от esl Посмотреть сообщение
    и кстати по поводу 32/64/80 символов в строке
    это актуально только для некоторого класса софта, которого достаточно мало
    Боюсь, тут вы неправы. Убедится очень просто - запустите cp/m на Скорпионе и посмотрите, что происходит с обычными сипиэмовскими программами Очень рад, что здесь присутствуют компитентные люди

  2. #12
    R.I.P.
    Регистрация
    16.09.2009
    Адрес
    г. Харьков
    Сообщений
    1,466
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    5
    Поблагодарили
    5 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от krotan Посмотреть сообщение
    Боюсь, тут вы неправы. Убедится очень просто - запустите cp/m на Скорпионе и посмотрите, что происходит с обычными сипиэмовскими программами
    опять-же судя по корвету (ну с чем работал)
    так сказать нативный cp/m софт который использовался это на 90% компиляторы и т.д и системный софт
    а им размер экрана - паралелен.

    все редакторы - были писаны уже под корвет используя его железо.

    хотя для корвета были биосы которые рисовали экран 64 и 80 символов в строке, но лично я их использовал только чтобы посмотреть как выглядит
    LADDER и еще что-то из пары нативных cp/m игр ...

    вот где уж точно было не обойтись, так это microsoft multiplat и supercalc
    но их особо не исользовали...

  3. #13
    Moderator
    Регистрация
    14.08.2006
    Адрес
    Владимир
    Сообщений
    4,577
    Спасибо Благодарностей отдано 
    63
    Спасибо Благодарностей получено 
    108
    Поблагодарили
    93 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от esl Посмотреть сообщение
    опять-же судя по корвету (ну с чем работал)
    так сказать нативный cp/m софт который использовался это на 90% компиляторы и т.д и системный софт
    а им размер экрана - паралелен.

    все редакторы - были писаны уже под корвет используя его железо.

    хотя для корвета были биосы которые рисовали экран 64 и 80 символов в строке, но лично я их использовал только чтобы посмотреть как выглядит
    LADDER и еще что-то из пары нативных cp/m игр ...

    вот где уж точно было не обойтись, так это microsoft multiplat и supercalc
    но их особо не исользовали...
    Турбо-паскаль борландовский был замечательный. Кастомизировался как угодно и имел встроенный экранный редактор на основе позиционирования курсора кодами терминала VT52. У меня на Орионе была версия настроенная как под 64 символа в строке, так и под 80 символов. Т.е. вопрос исключительно корректности написанного ПО. Если оно писалось грамотно (на управляющих кодах соответствующих терминалов), и реализация драйвера этого терминала на соответствующем компе была "прямая", то все работало корректно.
    Порядочно ПО стандартного было нормально работавшего с VT52 в полноэкранных режимах.
    Лучше сделать и жалеть, чем не сделать и жалеть.

    Некоторые из моих поделок тут: https://github.com/serge-404

  4. Этот пользователь поблагодарил Error404 за это полезное сообщение:

    Barmaley_m (16.09.2024)

  5. #14
    Guru Аватар для caro
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Ekaterinburg
    Сообщений
    2,721
    Спасибо Благодарностей отдано 
    16
    Спасибо Благодарностей получено 
    137
    Поблагодарили
    88 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от esl
    вот где уж точно было не обойтись, так это microsoft multiplat и supercalc
    но их особо не исользовали...
    Их тоже можно настроить под любой экран и они у меня работали на Кворуме с шириной экрана начиная с 51 символа (знакогенератор 5*8).
    Тоже самое относится ко многим серьезным программам, работающим в окне.
    Практически все они имеют зону настройки на размеры экрана и на управляющие коды.
    Последний раз редактировалось caro; 01.09.2010 в 18:49.

  6. #15
    R.I.P.
    Регистрация
    16.09.2009
    Адрес
    г. Харьков
    Сообщений
    1,466
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    5
    Поблагодарили
    5 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от caro Посмотреть сообщение
    Их тоже можно настроить под любой экран и они у меня работали на Кворуме с шириной экрана начиная с 51 символа (знакогенератор 5*8).
    Тоже самое относится ко многим серьезным программам, работающим в окне.
    Практически все они имеют зону настройки на размеры экрана и на управляющие коды.
    дык я про это собственно и говорил
    что нормальный софт умел настраиваться, но его было относительно мало.

    почти все прикладное (текстовые редакторы/граф/обучалки/игрушки) для корвета было самописное, которое напрямую использывало железо
    p.s. за всю корветовскую жизнь (кстати и на ямахах тоже, правда там MSX DOS) не видел людей которые использовали редаторы которые универсальные (те которые были CP/M настраиваемые)
    Turbo Pascal 3 на MSX - это скорее исключение

  7. #16
    Guru Аватар для caro
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Ekaterinburg
    Сообщений
    2,721
    Спасибо Благодарностей отдано 
    16
    Спасибо Благодарностей получено 
    137
    Поблагодарили
    88 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от esl
    дык я про это собственно и говорил
    что нормальный софт умел настраиваться, но его было относительно мало.
    Я бы сказал мало его попало к Вам в руки.

    Цитата Сообщение от esl
    почти все прикладное (текстовые редакторы/граф/обучалки/игрушки) для корвета было самописное, которое напрямую использывало железо
    p.s. за всю корветовскую жизнь (кстати и на ямахах тоже, правда там MSX DOS) не видел людей которые использовали редаторы которые универсальные (те которые были CP/M настраиваемые)
    Один из лучших текстовых редакторов для CP/M - WordStar прекрасно настраивается под любой экран начиная с 40 символов.
    WordMaster также настраивается и кстати есть настроенная версия под Корвет.

    Цитата Сообщение от esl
    Turbo Pascal 3 на MSX - это скорее исключение
    Не только на MSX, а практически на любом, способном работать в CP/M, клоне Спектрума.
    Последний раз редактировалось caro; 01.09.2010 в 19:15.

  8. Этот пользователь поблагодарил caro за это полезное сообщение:

    Barmaley_m (16.09.2024)

  9. #16
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  10. #17
    R.I.P.
    Регистрация
    16.09.2009
    Адрес
    г. Харьков
    Сообщений
    1,466
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    5
    Поблагодарили
    5 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от caro Посмотреть сообщение
    Я бы сказал мало его попало к Вам в руки.
    не, достаточно много, но просто был мало востребован.

    Цитата Сообщение от caro Посмотреть сообщение
    Один из лучших текстовых редакторов для CP/M - WordStar прекрасно настраивается под любой экран начиная с 40 символов.
    WordMaster также настраивается и кстати есть настроенная версия под Корвет.
    WordStar - это слабое подобие редактора в сравнении с
    MicroMir aka MIM (MSX,Korvet)
    E (Korvet)
    (x)TOR (MSX)
    особенно микромир, у которого работа с текстами ограниченными только размером диска а не памяти (мне очень жалко что мир пошел в сторону WordStar Like редакторов, идея Миров - это очень удобно)

    смотрел разные штуки, тот-же Super-Text, монстр еще тот, но тормозит так ...

    Цитата Сообщение от caro Посмотреть сообщение
    Не только на MSX, а практически на любом, способном работать в CP/M, клоне Спектрума.
    угу, только Z80

    у корвета то 8080
    но для Корвета в Киеве сделали ExpresPascal - ala TurboPascal 4
    и с СУПЕР редакторм встроенным (Turbo - нерно курит в сторонке)
    но он использовал кучу специфики корвета
    и использование граф памяти как буферов, и свой драйвер клавиатуры etc etc etc

    собственно я то не спорю с вами
    просто на том-же корвете получается что CP/M в основном использовалась как дисковая система
    экран стандартный был 64x16 (зато знакогенератор 16x8)
    и народ пошел по своему пути
    не использовать стандартный (универсальный) софт, а писали все что выводит на экран - свое.
    очем в конечном итоге и не пожалели.
    просто это несколько другой путь.

  11. #18
    Veteran Аватар для KokaF77
    Регистрация
    22.09.2010
    Адрес
    Крымск
    Сообщений
    1,151
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    1
    Поблагодарили
    1 сообщение
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Если тема ещё актуальна, то возможно это кому-нибудь понадобится...

    CP/M OPERATING SYSNEM MANUAL
    DIGITAL RESEARCH
    P.O. Box 579
    Pacific Grove, California 93950
    http://www.1000bit.it/support/manual...tem_Manual.pdf
    размер - 26,9 MB

    COMMODORE-128 CP/M USER`S GUIDE
    Abacus Software
    http://www.1000bit.it/support/manual...39;s_Guide.pdf
    размер - 21,72 MB

    The Unofficial CP/M Web site
    http://www.cpm.z80.de/
    На этом сайте есть практически всё для изучения CP/M во всех её вариациях.
    Исходники и оригинальная документация DR.
    P.S. На предыдущем тоже много вкусненького...

  12. #19
    Member Аватар для Helloween
    Регистрация
    09.08.2010
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    123
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    0
    Поблагодарили
    0 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Barmaley_m Посмотреть сообщение
    Операционная система CP/M не предназначена для игр или демок. Она сама и приложения под нее работают на множестве компьютеров с очень сильно различающейся аппаратной частью

    --------------------------------------

    Не доступен из-под CP/M и Sinclair Basic по понятным причинам. Потому что нет его на большинстве компьютеров, на которых работает CP/M. К сожалению, несмотря на то, что Spectrum работает на процессоре Z80, без переделок или аппаратных расширений CP/M на нем запустить невозможно. Вызвано это тем, что по адресам 0000-3FFF находится ПЗУ, а для CP/M требуется чтобы по этим адресам было ОЗУ. Кроме того, экранная область по адресам 4000-5CFF также несовместима с CP/M. Если на Спектруме запускается CP/M - то при этом как правило включается второй экран, так что экранная область выносится из адресного пространства Z80.

    Поэтому нет абсолютно никакого смысла писать под CP/M что дисковые, что ленточные загрузчики к любым программам. А те программы, которые работают из-под CP/M непосредственно, в загрузчиках не нуждаются - ОС их и сама неплохо запускает.

    Есть возможность! Гуглите Кворум-CP/M и Gamma DOS. Только адаптировать к стандартному ZX нужно

  13. #20
    Сибирский антропоморфн Аватар для Black Cat / Era CG
    Регистрация
    06.05.2010
    Адрес
    Бердск, НСО
    Сообщений
    4,675
    Спасибо Благодарностей отдано 
    979
    Спасибо Благодарностей получено 
    958
    Поблагодарили
    718 сообщений
    Mentioned
    5 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Речь же про фирмУ, у Кворума вроде возможна замена ПЗУ на ОЗУ. Вот только втиснуть 80 символов в строку, на которые рассчитаны многие программы под ось, будет несколько проблематично.
    Личка заполнена! И чистить я ее не буду! Пользуйтесь адекватными средствами связи! Спасибо.

    Seamos realistas y hagamos lo imposible!

    Ernesto Che Guevara
    Переехал сюда: SteinBlume (ex ATM CP/M Explorer)
    http://era-cg.su

    Скрытый текст

    Speccy2010 r2 (Спасибо m.d. & xlat),
    Sinclair ZX Spectrum + (Спасибо stepmotor),
    ZX Evolution rev.C + 5'25 FDD Epson SD-700AA + NedoPC PAL-Coder (Спасибо m.d. & xlat)
    [свернуть]

  14. Этот пользователь поблагодарил Black Cat / Era CG за это полезное сообщение:

    Barmaley_m (16.09.2024)

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Тех. описание на КР1801ВП1-065
    от Keeper в разделе Разное
    Ответов: 10
    Последнее: 19.12.2020, 02:36
  2. описание 580 комплекта
    от sergey2b в разделе Пресса
    Ответов: 9
    Последнее: 19.06.2010, 19:10
  3. After The war I-II, описание Вапринт
    от ^m00h^ в разделе Игры
    Ответов: 13
    Последнее: 28.05.2010, 21:16
  4. Описание формата .TAP
    от ILoveSpeccy в разделе Несортированное железо
    Ответов: 1
    Последнее: 20.01.2008, 18:18
  5. Описание TR-DOS
    от SGO в разделе Программирование
    Ответов: 8
    Последнее: 06.06.2007, 02:25

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •