KAY-1024/SL-4/TURBO v2010 + NemoFDC + NemoIDE

[nikor4]

Накопилось еще несколько вопросов.

1. Beta Turbo надеюсь не многослойная плата? А то я там дырку просверлил в месте где нет дорожек с обеих сторон.
2. Можно так провода проводить?, я их уложил вплотную и параллельно к резисторной сборке чтоб не болтались

3. Совместима ли модифкация ЛЕ4 с той что в пдф с диодом для СБРОСа? Я делал как у алекса немо на фото, с диодом, резистором и джампером, а потом уже на ЛЕ4 наткнулся и ее тоже сделал.
4. В пдфке для кая сказано что недопустимо затекание флюса на контакты SIMM и разъемов. Вроде купил крутой флюс, но он все равно попадает, и особенно прячется под самим разъемом. Хоть я и иголкой микрокапли наношу, он попадает внутрь через отверстие и прячется между разъемом и платой куда я не могу подлезть..
Можно ли плату просто целиком в ведро с ацетоном окунуть чтоб сразу все отмыть?

[Advertiser]

[SoftFelix]

1. Beta Turbo надеюсь не многослойная плата?

Нет.

2. Можно так провода проводить?

Да.

3. Совместима ли модифкация ЛЕ4 с той что в пдф с диодом для СБРОСа?

Да.

недопустимо затекание флюча на контакты SIMM и разъемов. Вроде купил крутой флюс, но он все равно попадает.
Можно ли плату просто целиком в ведро с ацетоном окунуть чтоб сразу все отмыть?

В ацетон не надо - слишком сильный растворитель. Может разъесть покрытие дискретных резисторов, оболочки электролитических конденсаторов и т.п. Достань где-нить технического спирта. Только не метиловый!

[SoftFelix]

Апну темку, а то тишина тут.

Нужна помощь коллективного разума для фикса одного маленького, но неприятного глючка КАЯ, который присутствует только в ТУРБО-режиме и на НЕ прогретой машине. ТУРБО _выключили_ и пофиг какой комп - только включили или работает уже долго - всё стабильно.

Проблема со слотом XS6 в КАЕ. Этот слот с _наивысшим_ приоритетом /IORQ на плате КАЯ и он был добавлен дополнительно при модернизации платы из этого топика. В оригинальном КАЕ три слота. Немного про этот (XS6) слот: на ламель В17 приходит /IORQ прямо от Z80. На все остальные слоты /IORQ приходит через буферный элемент DD56.1 (КР1533ЛЛ1).

Вот схема подключения слотов в КАЕ:


Вот физическое расположение слотов на плате:


Проявление глюка.
1. Если прямо в XS6 воткнуть классический GS (General Sound), то он там вообще не работает в ТУРБО-режиме. Более того, попытка загрузить MOD в Z-PLAYER'е приводит к зависанию программы, вплоть до RESET'а. Повторяемость 100%. Сам комп работает тоже не очень стабильно. ТУРБО выключили - всё работает. Про кривое формирование IORQGE в данной версии GS, я в курсе, но читаем далее...

2. Вставили в XS6 ёлку-расширитель ZX BUS-TEE и в её 1-ый слот воткнули GS. В ТУРБО всё сразу заработало. _Чуть_ подглючивает, но с прогревом компа всё работает очень стабильно.

3. Прямо в слот XS6 воткнули ZXMC2 (в ней IORQGE, вроде, сделан корректно, хоть и сАдит линию npn-транзистором). В ТУРБО комп чуть подглючивает: сами нажимаются клавиши только при опросе "press any key" в программах. Иногда программы зависают или сбрасываются в BASIC_48. От прогрева, вроде, не зависит - подглючивает всегда.

4. Вставили в XS6 ёлку-расширитель ZX BUS-TEE и в её 2-ой слот воткнули ZXMC2. Вышеописанные глюки только на холодном компе в ТУРБО. Прогрелись - всё работает стабильно.

Вот так сейчас у меня собрано на постоянку. В XS6 ёлка-расширитель ZX BUS-TEE (в ней диспетчер IORQGE собран на 74F32), в 1-ом слоте GS, во 2-ом слоте ZXMC2.




В силу конструкции корпуса, по другому распихать платы не могу, да и работает всё нормально после прогрева. Предлагайте варианты, как более точно локализовать причину глюков в ТУРБО на не прогретом компе. Где-то позорный конденсатор надо впихнуть. Только вот куда?...

[Blade]

Прямо в слот XS6 воткнули ZXMC2 (в ней IORQGE, вроде, сделан корректно, хоть и сАдит линию npn-транзистором).

Для формирования IORQGE в ZXMC используется IORQ. IORQGE срабатывает только после прихода IORQ. Пока он не пройдет через 4 элемента ЛЛ1 (6 в случае ёлки), набортный порт #FE будет незаблокирован, и на ШД будет конфликт.

[zx-kit]

Апну темку, а то тишина тут.

Нужна помощь коллективного разума для фикса одного маленького, но неприятного глючка КАЯ, который присутствует только в ТУРБО-режиме и на НЕ прогретой машине.
...
Проявление глюка.
1. Если прямо в XS6 воткнуть классический GS (General Sound), то он там вообще не работает в ТУРБО-режиме.
...
2. Вставили в XS6 ёлку-расширитель ZX BUS-TEE и в её 1-ый слот воткнули GS. В ТУРБО всё сразу заработало. _Чуть_ подглючивает, но с прогревом компа всё работает очень стабильно.
...
Предлагайте варианты, как более точно локализовать причину глюков в ТУРБО на не прогретом компе. Где-то позорный конденсатор надо впихнуть. Только вот куда?...

Во втором варианте подключения в цепи формирования IORQGE добавляются два элемента ЛЛ1, по сравнению с первым. Может конденсатор надо на сигнал IORQGE от GS? Схемку бы посмотреть, как там сделано.

---------- Post added at 19:37 ---------- Previous post was at 19:30 ----------

Глянул тут схему КАЯ-2010. Там предпринята попытка буфернуть /IORQ на элементе DD56.1 (КР1533ЛЛ1). Имхо, не надо было это делать из-за такой критичности по времянке, достаточно было взять /IORQ от Z80 сразу на диспетчер IORQGE. 12...15 нс бы выиграли (или как правильней считать?). В следующий раз полезу в КАЙ - подам /IORQ в обход этого элемента.

Наверно вы правы.

[John North]

иорк подтяни к земле попробуй.. на проце прям.. кондером конечно же..
щас гляну у себя какую емкость ставил..

---------- Post added at 23:10 ---------- Previous post was at 23:02 ----------

вообщем посмотрел.
сделано так: ИОРК подтянут к плюсу питания резистором 10ком и к земле кондером. на кондере написано 122. (1200 пФ вроде как).

---------- Post added at 23:12 ---------- Previous post was at 23:10 ----------

ну и там же еще стоит кондер 0.1 мкФ между плюсом и землей.
все сделано прямо под процессором на нижней стороне платы.

[SoftFelix]

иорк подтяни к земле попробуй.. на проце прям.. кондером конечно же..

Жестоко... В смысле, /IORQ, который прямо от Z80. По логике его и нужно задержать, ибо он всегда приходит самый первый, а задержки появляются в диспетчере IORQGE (на плате КАЯ и ZX BUS TEE) и в формирователях на платах расширения (особенно, если они сделаны криво - GS).

Но в реале у меня получается по другому. В 1-ый слот ZX BUS TEE воткнули GS и он уже начинает работать! А разница (если GS воткнуть сразу в XS6) только в задержанном IORQGE на двух элементах 74F32, а это всего примерно 11...12 нс.

щас гляну у себя какую емкость ставил..

А у тебя тоже самое было?

---------- Post added at 23:15 ---------- Previous post was at 23:12 ----------

вообщем посмотрел.
сделано так: ИОРК подтянут к плюсу питания резистором 10ком и к земле кондером. на кондере написано 122. (1200 пФ вроде как).

Ага, понятно.... А как дошёл до такого апгрейда? Тоже были аналогичные глюки? Расскажи подробней!

[John North]

та были глюки с "эникеем" в турбе..
помнишь наверно, пересекались в теме по ZXMC..
да и вообще были глюки и с музыкой АУ даже. в турбе конечно же.
и с НемоИДЕ тоже..
вообщем всё что связано с портами - глючило в турбе.
ох скока я нервов извел блин)
а щас кнопку "турбо" отключаю тока когда демы смотрю (для которых критично)..
пс: а дошел как.. даже не знаю. ну всё как будто уже было перепробовал.. дай думаю и это сделаю)
вообщем пробуй, пиши потом.

[SoftFelix]

та были глюки с "эникеем" в турбе..
помнишь наверно, пересекались в теме по ZXMC..

Так у тебя ведь Профи? И ZXMC2 подключен через активный расширитель от solegstar'а?

пс: а дошел как.. даже не знаю. ну всё как будто уже было перепробовал.. дай думаю и это сделаю)

Короче - сейчас полная стабильность в турбе?

вообщем пробуй, пиши потом.

о.к. Попробую задержать /IORQ только для ZX BUS TEE, а если не поможет, то буду пробовать задержать IORQGE от диспетчера в ZX BUS TEE на слот XS6.

[John North]

ну да. у меня Профик + расширитель от solegstar-a (спс ему кста еще раз)).
вообщем вот фотка ибо тел под рукой (с него и пишу).
http://sderni.ru/208397

в турбе щас всё просто отлично!
мой Профик щас работает просто идеально))
кстати, с твоей подачи слушаю щас музыку СаунДрайв ))
ибо включил. раз уж добрался)
Extreme Tracker.. кста, был у меня самой самой тестовой прогой. если уж он не пойдет в турбе, то и остальное не пойдет..