нужно сравнить AY и эмулятор

[Bulba]

заметил, что мелодия из facid.trd (сборник ironman-а) звучит по-разному в AY_Emul2.8 и us0.26. см. WAV в архиве:

Ну, у меня в Ay_Emul свой плеер, я мог и ошибиться, когда его писал. Если найду мелодию, попробую разобраться (надеюсь, в этом аттаче она есть?)

Вообще, если хочешь отбросить фактор разных плееров, делай AY-файл, тогда в Ay_Emul будет работать мини эмулятор Спектрума, тогда разница в звучании на 99 процентов будет зависеть только от правильности эмуляции AY, и на 1 - от упрощенной эмуляции z80 и ZX48k.

Вообще, по наблюдениям именно за музыкой Ironman'а большинство проблем в проигрывании его PT2-модулей из-за частого выхода диапазона нот за [0..95]. Iron накладывает такие дикие орнаменты, что звучит черт знает что - в стандартном ZX плеере проверки диапазона нет, поэтому значения тоновых регистров берутся черт знает откуда за пределами частотной таблицы. Такие глюки повторить в своем плеере просто невозможно, да и в редакторе PT2 это звучит по другому, чем его же плеером компиленных PT2. По большому счету, и не музыка это вовсе, а ритмичный хаос звуков

[Advertiser]

[SMT]

Вообще, если хочешь отбросить фактор разных плееров, делай AY-файл, тогда в Ay_Emul будет работать мини эмулятор Спектрума

а можно сконвертировать из SNA? может, в новой версии сделаешь загрузку SNA 48/128?

[Bulba]

а можно сконвертировать из SNA? может, в новой версии сделаешь загрузку SNA 48/128?

Для 128 придется эмуляцию Speccy 128 делать, руки не доходят... Так бы я давно сделал загрузку SNA48, только вот 48-е sna я впоследний раз делал в UKV, остальные эмули сохраняют 128. Формат подобный AY-файлам для 128 памяти уже давно пора сделать...

А сконвертировать можно, при желании. Обратный конвертер я уже давно сделал (ищите AY2SNA на моем сайте), глюковатый, но главное работает.

Если есть плеер и модуль, то проще напрямую сделать ay-file, cкачай мой AYMakeR.

Я постараюсь завтра разобраться с тем файлом Ironman'а.

[SMT]

Для 128 придется эмуляцию Speccy 128 делать, руки не доходят...

только порт #FD

Так бы я давно сделал загрузку SNA48, только вот 48-е sna я впоследний раз делал в UKV, остальные эмули сохраняют 128.

мой сохраняет. если установлен bit5 #7FFD

Если есть плеер и модуль, то проще напрямую сделать ay-file, cкачай мой AYMakeR.

нет. задумка другая - ждешь начала музыки в эмуляторе и сохраняешь SNA, который потом можно слушать отдельно, в фоне. можно также SNA почистить от ненужных данных, чтобы лучше упаковался. нужно ещё, чтобы beeper было слышно - есть и 48-е мелодии

[Bulba]

только порт #FD

У меня не продуманная эмуляция, придется все перелопатить, чтобы изменить логику работы с памятью... Хотя я еще эмуляцию Z80 полностью на ассемблере писал, её переделать проще, там все на макросах.

мой сохраняет. если установлен bit5 #7FFD

Я наверное что-то не то делал. Просто столкнулся с этим, когда отлаживал Pentagon 48K с новой эмуляцией, пришлось тогда использовать UKV.

нет. задумка другая - ждешь начала музыки в эмуляторе и сохраняешь SNA

Ладно подумаю, может в течение года сделаю и эмуляцию 128, и спец формат для этого режима.

[GriV]

при прослушивании реального AY/YM и того, что даёт AY-emul, US и т.д.?

Я заинтересовался этим вопросом и специально поднял несколько мелодий, которые есть на реале в демках (чтобы звучало так как было) и то, что было в коллекции многоуважаемого Bulba (его коллекция музонов с ZX меня не сильно интересовала, но вот когда я всё-таки её скачал... Оценка 5 из 5! большое уважение автору коллекции).
Так вот, мой YM играл в тех же частотах и в той же тональности, но хвук был ощутимо другим. Прежде всего, следует отметить, что сравнивал я на различных (я бы даже сказал на совсем различных) звуковых картах - на интегрированной (AC codec) и SB Live 5.1!. Так вот, когда я запустил AY Emul на интегрированной звуковой карте, я решил что этот эмулятор <здесь_идёт_нецензурное_выс казывание>. Однако, тем не менее, после этого я запустил его на SB (первая стоит на работе, вторая дома), так вот звук стал ощутимо гораздо лучше (ближе к спектрумовскому прототипу), что давало повод для тестирования эмулятора вообще. После этого я запустил Scorpion и в одно ухо дал сигнал с SB а во второе с со Scorpiona. Так вот Scorpion играл ощутимо хуже (огибающая была какой то резанной будто бы, переходы частот и амплитуд сопровождались какими-то всплесками). Тогда то я понял, почему один из корреспондентов ZX-Review сказал про звук из Dizzy 3: "И звук хороший..." что подразумевало, что звук может быть и плохим.
Т.о. сравнив эмулятор и реальный YM я могу сказать что эмулятор играет даже лучше.

[Bulba]

есть на реале в демках (чтобы звучало так как было) и то, что было в коллекции многоуважаемого Bulbo (его коллекция музонов с ZX меня не сильно интересовала, но вот когда я всё-таки её скачал... Оценка 5 из 5! большое уважение автору коллекции).

Спасибо!

решил что этот эмулятор <здесь_идёт_нецензурное_выс казывание>. Однако, тем не менее, после этого я запустил его на SB (первая стоит на работе, вторая дома),

Тут еще важно использовать ту же аппаратуру и для эмулятора, и для реала (т.е. те же колонки, тот же усилитель).

Т.о. сравнив эмулятор и реальный YM я могу сказать что эмулятор играет даже лучше.

Возможно, дело только в том, что на реале нет возможности выводить все 14 регистров одновременно. А может и в том, что реальная микросхема все-таки чуть сложнее, чем её модель в Ay_Emul. Например, Hacker KAY мне писал (если память мне еще не изменяет), что у одной из микросхем (не помню, AY или YM, у него обе есть) после установки огибающей, в начале первого периода огибающей возникают непонятные холостые тики - в модели AY_Emul такого быть не может. Надо бы уже давно самому купить эти чипы, а то только по теоретическим соображениям да на чужом опыте работаю

А, еще также холостые тики наблюдались и в генераторе шума сразу после сброса AY(на реале, конечно).

... Ay_Emul: Silent now...

[newart]

при прослушивании реального AY/YM и того, что даёт AY-emul, US и т.д.?

Я заинтересовался этим вопросом и специально поднял несколько мелодий, которые есть на реале в демках (чтобы звучало так как было) и то, что было в коллекции многоуважаемого Bulbo (его коллекция музонов с ZX меня не сильно интересовала, но вот когда я всё-таки её скачал... Оценка 5 из 5! большое уважение автору коллекции).
Так вот, мой YM играл в тех же частотах и в той же тональности, но хвук был ощутимо другим. Прежде всего, следует отметить, что сравнивал я на различных (я бы даже сказал на совсем различных) звуковых картах - на интегрированной (AC codec) и SB Live 5.1!. Так вот, когда я запустил AY Emul на интегрированной звуковой карте, я решил что этот эмулятор <здесь_идёт_нецензурное_выс казывание>. Однако, тем не менее, после этого я запустил его на SB (первая стоит на работе, вторая дома), так вот звук стал ощутимо гораздо лучше (ближе к спектрумовскому прототипу), что давало повод для тестирования эмулятора вообще. После этого я запустил Scorpion и в одно ухо дал сигнал с SB а во второе с со Scorpiona. Так вот Scorpion играл ощутимо хуже (огибающая была какой то резанной будто бы...

Вот только не надо народ дезинформировать бредовыми тестами!
Перечисли какую аппаратуру ты использовал (усилитель, колонки).
Какая у тебя раскладка YM в скорпе, оригинальная или переделывал?
Какой скоп, зеленый/желтый?
Какую раскладку выставлял в эмуле? А частоту чипа и прерываний?

[fk0]

при прослушивании реального AY/YM и того, что даёт AY-emul, US и т.д.?

Я заинтересовался этим вопросом и специально поднял несколько мелодий, которые есть на реале в демках (чтобы звучало так как было) и то, что было в коллекции многоуважаемого Bulba (его коллекция музонов с ZX меня не сильно интересовала, но вот когда я всё-таки её скачал... Оценка 5 из 5! большое уважение автору коллекции).
Так вот, мой YM играл в тех же частотах и в той же тональности, но хвук был ощутимо другим. Прежде всего, следует отметить, что сравнивал я на различных (я бы даже сказал на совсем различных) звуковых картах - на интегрированной (AC codec) и SB Live 5.1!. Так вот, когда я запустил AY Emul на интегрированной звуковой карте, я решил что этот эмулятор
ш/ауотещ

Sprosi sam С. бульбу или в зх.спеклтеум посмотри, ay-emul просто не воспроизводит нековотые частотоы. Ещё alone coder
овский *.пт3 на нём неправильно играет. Это уже фатально, некоторые
эффекты просто не слышно. И это, так сказать, грубые промахи. Есть
и тонкие.

<здесь_идёт_нецензурное_выс казывание>. Однако, тем не менее, после этого я запустил его на SB (первая стоит на работе, вторая дома), так вот звук стал ощутимо гораздо лучше (ближе к спектрумовскому прототипу), что давало повод для тестирования эмулятора вообще. После этого я запустил Scorpion и в одно ухо дал сигнал с SB а во второе с со Scorpiona. Так вот Scorpion играл ощутимо хуже (огибающая была какой то резанной будто бы, переходы частот и амплитуд сопровождались какими-то всплесками). Тогда то я понял, почему один из корреспондентов ZX-Review сказал про звук из Dizzy 3: "И звук хороший..." что подразумевало, что звук может быть и плохим.
Т.о. сравнив эмулятор и реальный YM я могу сказать что эмулятор играет даже лучше.

По-определенияю спектрум играетлучше. Тут у сравнивать нечего.
Другой вопрос, что эмулятор лажается. Как было сказан вышем имеют место грубыве промахи и мелкие ошибки. Мелкие -- это вроде того, что регистры
АY w реальном спеке заполняются отнюдь не мгновенно. Но на слух это не всегда заметно и плхо различимо. Скорей первое.