нужно сравнить AY и эмулятор

[Bulba]

а можно сконвертировать из SNA? может, в новой версии сделаешь загрузку SNA 48/128?

Для 128 придется эмуляцию Speccy 128 делать, руки не доходят... Так бы я давно сделал загрузку SNA48, только вот 48-е sna я впоследний раз делал в UKV, остальные эмули сохраняют 128. Формат подобный AY-файлам для 128 памяти уже давно пора сделать...

А сконвертировать можно, при желании. Обратный конвертер я уже давно сделал (ищите AY2SNA на моем сайте), глюковатый, но главное работает.

Если есть плеер и модуль, то проще напрямую сделать ay-file, cкачай мой AYMakeR.

Я постараюсь завтра разобраться с тем файлом Ironman'а.

[Advertiser]

[SMT]

Для 128 придется эмуляцию Speccy 128 делать, руки не доходят...

только порт #FD

Так бы я давно сделал загрузку SNA48, только вот 48-е sna я впоследний раз делал в UKV, остальные эмули сохраняют 128.

мой сохраняет. если установлен bit5 #7FFD

Если есть плеер и модуль, то проще напрямую сделать ay-file, cкачай мой AYMakeR.

нет. задумка другая - ждешь начала музыки в эмуляторе и сохраняешь SNA, который потом можно слушать отдельно, в фоне. можно также SNA почистить от ненужных данных, чтобы лучше упаковался. нужно ещё, чтобы beeper было слышно - есть и 48-е мелодии

[Bulba]

только порт #FD

У меня не продуманная эмуляция, придется все перелопатить, чтобы изменить логику работы с памятью... Хотя я еще эмуляцию Z80 полностью на ассемблере писал, её переделать проще, там все на макросах.

мой сохраняет. если установлен bit5 #7FFD

Я наверное что-то не то делал. Просто столкнулся с этим, когда отлаживал Pentagon 48K с новой эмуляцией, пришлось тогда использовать UKV.

нет. задумка другая - ждешь начала музыки в эмуляторе и сохраняешь SNA

Ладно подумаю, может в течение года сделаю и эмуляцию 128, и спец формат для этого режима.

[GriV]

при прослушивании реального AY/YM и того, что даёт AY-emul, US и т.д.?

Я заинтересовался этим вопросом и специально поднял несколько мелодий, которые есть на реале в демках (чтобы звучало так как было) и то, что было в коллекции многоуважаемого Bulba (его коллекция музонов с ZX меня не сильно интересовала, но вот когда я всё-таки её скачал... Оценка 5 из 5! большое уважение автору коллекции).
Так вот, мой YM играл в тех же частотах и в той же тональности, но хвук был ощутимо другим. Прежде всего, следует отметить, что сравнивал я на различных (я бы даже сказал на совсем различных) звуковых картах - на интегрированной (AC codec) и SB Live 5.1!. Так вот, когда я запустил AY Emul на интегрированной звуковой карте, я решил что этот эмулятор <здесь_идёт_нецензурное_выс казывание>. Однако, тем не менее, после этого я запустил его на SB (первая стоит на работе, вторая дома), так вот звук стал ощутимо гораздо лучше (ближе к спектрумовскому прототипу), что давало повод для тестирования эмулятора вообще. После этого я запустил Scorpion и в одно ухо дал сигнал с SB а во второе с со Scorpiona. Так вот Scorpion играл ощутимо хуже (огибающая была какой то резанной будто бы, переходы частот и амплитуд сопровождались какими-то всплесками). Тогда то я понял, почему один из корреспондентов ZX-Review сказал про звук из Dizzy 3: "И звук хороший..." что подразумевало, что звук может быть и плохим.
Т.о. сравнив эмулятор и реальный YM я могу сказать что эмулятор играет даже лучше.

[Bulba]

есть на реале в демках (чтобы звучало так как было) и то, что было в коллекции многоуважаемого Bulbo (его коллекция музонов с ZX меня не сильно интересовала, но вот когда я всё-таки её скачал... Оценка 5 из 5! большое уважение автору коллекции).

Спасибо!

решил что этот эмулятор <здесь_идёт_нецензурное_выс казывание>. Однако, тем не менее, после этого я запустил его на SB (первая стоит на работе, вторая дома),

Тут еще важно использовать ту же аппаратуру и для эмулятора, и для реала (т.е. те же колонки, тот же усилитель).

Т.о. сравнив эмулятор и реальный YM я могу сказать что эмулятор играет даже лучше.

Возможно, дело только в том, что на реале нет возможности выводить все 14 регистров одновременно. А может и в том, что реальная микросхема все-таки чуть сложнее, чем её модель в Ay_Emul. Например, Hacker KAY мне писал (если память мне еще не изменяет), что у одной из микросхем (не помню, AY или YM, у него обе есть) после установки огибающей, в начале первого периода огибающей возникают непонятные холостые тики - в модели AY_Emul такого быть не может. Надо бы уже давно самому купить эти чипы, а то только по теоретическим соображениям да на чужом опыте работаю

А, еще также холостые тики наблюдались и в генераторе шума сразу после сброса AY(на реале, конечно).

... Ay_Emul: Silent now...

[lvd]

Тут еще важно использовать ту же аппаратуру и для эмулятора, и для реала (т.е. те же колонки, тот же усилитель).
[skip]
Надо бы уже давно самому купить эти чипы, а то только по теоретическим соображениям да на чужом опыте работаю

А, еще также холостые тики наблюдались и в генераторе шума сразу после сброса AY(на реале, конечно).

У меня есть возможность слушать на той же аппаратуре (и более того - одновременно) реальный АУ-УМ (подключённый пока к амиге, но после выходных надеюсь пофиксить это дело скорпионом =) и эмуляторы. Так что... =) Кста, ты зря в фиде обижаешься на ерунду =))) Такие асмы надо просто сразу выкидывать %)

[Bulba]

У меня есть возможность слушать на той же аппаратуре (и более того - одновременно) реальный АУ-УМ (подключённый пока к амиге, но после выходных надеюсь пофиксить это дело скорпионом =) и эмуляторы. Так что... =)

Тогда, как подключишь к скорпу, будет интересно услышать результаты сравнения А то я за последнее время сталкивался с радикально разными оценками - от "совсем не похоже" до "полное соответствие"

Кста, ты зря в фиде обижаешься на ерунду =))) Такие асмы надо просто сразу выкидывать %)

Да, так всегда бывает, сперва напишу, потом подумаю... Просто тема этого недостатка уже обсуждалась там, даже сам автор асма принимал участие. А тут мне говорят, что это я разучился думать с намеком на то, что программировать на pascal может даже "кухарка", а вот ассемблер - да, доступен только избранным

... Ay_Emul: Silent now...

[newart]

при прослушивании реального AY/YM и того, что даёт AY-emul, US и т.д.?

Я заинтересовался этим вопросом и специально поднял несколько мелодий, которые есть на реале в демках (чтобы звучало так как было) и то, что было в коллекции многоуважаемого Bulbo (его коллекция музонов с ZX меня не сильно интересовала, но вот когда я всё-таки её скачал... Оценка 5 из 5! большое уважение автору коллекции).
Так вот, мой YM играл в тех же частотах и в той же тональности, но хвук был ощутимо другим. Прежде всего, следует отметить, что сравнивал я на различных (я бы даже сказал на совсем различных) звуковых картах - на интегрированной (AC codec) и SB Live 5.1!. Так вот, когда я запустил AY Emul на интегрированной звуковой карте, я решил что этот эмулятор <здесь_идёт_нецензурное_выс казывание>. Однако, тем не менее, после этого я запустил его на SB (первая стоит на работе, вторая дома), так вот звук стал ощутимо гораздо лучше (ближе к спектрумовскому прототипу), что давало повод для тестирования эмулятора вообще. После этого я запустил Scorpion и в одно ухо дал сигнал с SB а во второе с со Scorpiona. Так вот Scorpion играл ощутимо хуже (огибающая была какой то резанной будто бы...

Вот только не надо народ дезинформировать бредовыми тестами!
Перечисли какую аппаратуру ты использовал (усилитель, колонки).
Какая у тебя раскладка YM в скорпе, оригинальная или переделывал?
Какой скоп, зеленый/желтый?
Какую раскладку выставлял в эмуле? А частоту чипа и прерываний?

[lvd]

Вот только не надо народ дезинформировать бредовыми тестами!
Перечисли какую аппаратуру ты использовал (усилитель, колонки).
Какая у тебя раскладка YM в скорпе, оригинальная или переделывал?
Какой скоп, зеленый/желтый?
Какую раскладку выставлял в эмуле? А частоту чипа и прерываний?

Вообще говоря рац. зерно есть - от схемы подключения AY может зависеть многое. Можно тупо сложить каналы в стерео на резисторах, можно - на операх в инв. включении, етц.

[Bulba]

Вообще говоря рац. зерно есть - от схемы подключения AY может зависеть многое. Можно тупо сложить каналы в стерео на резисторах, можно - на операх в инв. включении, етц.

Да, выходные характеристики этих микросхем очень сильно зависят от нагрузки. AY_Emul пытается эмулировать стандартную пентагоновскую схему на резисторах, и амплитудная характеристика DAC снята именно при такой эквивалентной нагрузке. В стандартных раскладках даже есть попытка учесть взаимопроникновение каналов (оно разное у AY и YM при одной и той же схеме микшера). Более детальное исследование этого вопроса проводил Hacker KAY, но у меня с ним связь оборвалась...

Так что те, кто сделал совершенно другой миксер слышат совершенно другой звук Жаль, что как такового стандарта в этом вопросе так и не появилось...

... Ay_Emul: Silent now...