128 basic

[Spectramine]

На c64 както справились.

Там процессор другой. Хотя в Радио 86 РК ПЗУ было в старших адресах, интересно, как там решался вопрос со сбросом. Как по мне, особой разницы нет. Разве что рестарты Z80 можно было бы программировать, если бы ПЗУ было в старших адресах, это удобно.

[Advertiser]

[jerri]

Там процессор другой. Хотя в Радио 86 РК ПЗУ было в старших адресах, интересно, как там решался вопрос со сбросом. Как по мне, особой разницы нет. Разве что рестарты Z80 можно было бы программировать, если бы ПЗУ было в старших адресах, это удобно.

Ну на БК0010 тоже другой.

Вот вот насчет Радио РК тоже. надо спрашивать системщиков.

[M80]

Интересно, а куда же надо было пихать ПЗУ, с учетом того, что после сброса Z80 в PC нулевой адрес?

Ну, это ли проблема. Для этого нужно минимум железа - масса вариантов.)

[Lethargeek]

Лого это чет такое вообще детское с его черепашкой.

Лого для маленьких. Определенные понятия дает. На этом всё.

Вы - смищные. Кроме "детской черепашки" стандарт лого - это как минимум поименованные процедуры без номеров строк с локальными переменными. ОДНО ЭТО уже ставит лого на 33 головы выше любых классических восьмибитных васиков с их cpaными merge и renum/auto (не везде). Это не считая всяких "мелочей" типа работы со списками искаропки.

Интересно, а куда же надо было пихать ПЗУ, с учетом того, что после сброса Z80 в PC нулевой адрес?

а куда пихали во всех cp/m машинах? самое простое - форсить единицу в старшие разряды адреса после резета (ненадолго, только чтоб хватило на переход)

[jerri]

Вы - смищные. Кроме "детской черепашки" стандарт лого - это как минимум поименованные процедуры без номеров строк с локальными переменными. ОДНО ЭТО уже ставит лого на 33 головы выше любых классических восьмибитных васиков с их cpaными merge и renum/auto (не везде). Это не считая всяких "мелочей" типа работы со списками искаропки.)

НЕ смешите

В 1967 году Сеймур Пейперт и Идит Харель задались целью вовлечь в стремительно развивающийся мир программирования детей, причём даже тех, кто с трудом умеет писать. Так появился один из самых старых и популярных образовательных языков программирования - Logo.

[Lethargeek]

jerri, ичо? факт, что этот "детский" язык оказался более продвинут по-взрослому, и об этом вы можете теперь поплакать, раз не смешно

[jerri]

jerri, ичо? факт, что этот "детский" язык оказался более продвинут по-взрослому, и об этом вы можете теперь поплакать, раз не смешно

Лучшим языком для обучения считается Паскаль из-за строгости оформления.
Бейсик шел встроенным в большинство домашних компьютеров

А Лого... Где он? Сколько людей обучались программированию используя черепашку?
Мне для статистики. Я лого увидел гдето в середине 90х. он был несколько... бесполезен.

[vlad-kras]

Да и написать тормозной код вполне можно и на ассемблере, зависит от задачи и навыков программиста.

Это как? Примеры тормознутого кода есть?
Не каждому дано написать тормозной код на ассемблере? Только программисты высокой квалификации могут заставить тупить прогу в машкоде?
По-моему, правильно сказать, что обычный программист выдаст код, который вполне хорош по быстродействию. Асы могут получить код, который работает быстрее - за счет просто более оптимального кода без изменения алгоритма, который применяли для решения задачи. Или значительно быстрее - уже с изменением примененного алгоритма.
Но вот тормознутый код на ассемблере - это надо постараться.

[Dart Alver]

факт, что этот "детский" язык оказался более продвинут по-взрослому, и об этом вы можете теперь поплакать, раз не смешно

Возможно он действительно удобный и крутой и прочее, прочее, прочее... , но по факту кроме черепашьей графики для ознакомления в школах из logo ничему не учили, да и ту в русифицированном виде.
А первые появившиеся курсы обучения информатики использовали некий алгоритмический язык ( некий симбиоз основных принципов программирования на русском, зачастую без компьютеров как у нас, ибо не было нифига ) и потом немного бейсика в догонку. ))
По ходу logo не повезло с пиаром. Да и черепашья графика не так уж и удобна как кажется первоначально, для ознакомления детей да, а в остальном не очень.

[Lethargeek]

Лучшим языком для обучения считается Паскаль

кем и где? не на дешёвых восьмибитках уж точно, на которых в принципе на нормальный компилятор ресурсов нет

из-за строгости оформления.

как по мне, слишком уж громоздкая строгость

Бейсик шел встроенным в большинство домашних компьютеров

"жрите, что дают"

А Лого... Где он? Сколько людей обучались программированию используя черепашку?

это не так важно, как то, ЧЕМУ они могли обучиться
ладно, компилятор в восьмибитку хреново лезет, а интерпретаторы тормозят
ну раз так, то для ОБУЧЕНИЯ дайте хоть нормальный ВЫСОКИЙ уровень!

а не очень тормозной, по сути, ассемблер с чуть более сложными типами (aka BASIC)
вот чему он учит, какому стилю? ассемблерному - лучше на ассемблере и учиться
притом нормальный асм еще и структурней и читабельней может быть

- - - Добавлено - - -

черепашья графика не так уж и удобна как кажется первоначально, для ознакомления детей да, а в остальном не очень

да что вы все так к черепашьей графике привязались, набор стандартных процедур вообще не главное в языке
главное - уровень абстракции и структурность