Подскажите пожалуйста, На каких языках пишутся игры.

[Lethargeek]

Что угодно, на Спеке свет клином не сошёлся.

То есть ничего на Спеке ты назвать не можешь. Так я и думал.

Нельзя. Как и для ассемблера, чтобы начать программировать в машинном коде, нужно освоить сразу целый ряд новых абстракций. Для бейсика достаточно двух-трёх, основанных на уже известных из реальной жизни.

Подробней, пжалста. А то я-то думаю, что важнейшие ассемблерные "абстракции" рядовому спектрумисту и так известны.

Изучение 3х или 4х PC-шных программ вместо одного ПЗУ-шного бейсика. К тому же, язык bat-файлов - ещё один язык программирования, который тоже придётся изучать. (И я бы не назвал такую связку "дружественной". Удобной при определённом опыте - и то с трудом. ) Это вообще за гранью понимания предмета спора.

Ну когда ж вы перестанете изобретать несуществующие трудности?
Эмулятор уже известен, загружать в него снапшоты умеет каждый.
Монитор-дебагер? Распечатай списочек кнопок и повесь над экраном.
Ассемблер? Что там сразу-то надо изучать, кроме кучки обязательных директив?
bat-язык не нужен, я вот не знаю. Да там текст в три строчки.
Наконец, если что неясно - спроси на форуме!

Я имел ввиду не для мониторинга, а для программного ввода/вывода.

Ты писал: изучать программирование с их использованием
Для простых игрушек-то поначалу много не понадобится

Особливо с учётом опыта программирования ПМК.
...
Человек после ПМК знает почти всё, что нужно для изучения ассемблера любого процессора.

Человек до ПМК ничего не знает. Ииииии?
ЧЕМ изучение с нуля ПМК отличается от изучения с нуля машинных кодов Z80?
Там ведь тоже самое - арифметика, регистры, подпрограммы, ветвления, режим адресации...
Да еще обратная запись с манипуляциями со стеком ПМК еще сложней Z80 покажется!
Только числа десятичные вещественные новичкам понятнее, но и все, пожалуй.

То, что отдельные личности, в силу определённого склада ума и течения жизни, сумели первым делом осилить ПМК (не факт, что с полпинка), никак не доказывает, что любому начинающему программировать стоит сразу изучать ассемблер.

Повторю: ПМК освоили сотни тыщ (если не миллионы) рядовых компутерно-неграмотных обывателей
Даже глюки научились юзать себе на радость

И изучив ассемблерные абстракции и команды, новичок точно так же не будет понимать, как пишутся игры.

Так любой язык сам по себе ему не помощник - книжки пускай читает
И неважно даже, на каком языке в них идут примеры, только суть важна

---------- Post added at 06:55 ---------- Previous post was at 06:52 ----------


(с Бармалеем разберусь отоспавшись)

[Advertiser]

[Spectramine]

То есть ничего на Спеке ты назвать не можешь. Так я и думал.

На Спектруме можно разбираться с расширениями Бейсика, игровыми редакторами.

Подробней, пжалста. А то я-то думаю, что важнейшие ассемблерные "абстракции" рядовому спектрумисту и так известны.

Ну-ну. Поподробней, пожалуйста. Какие важнейшие ассемблерные абстракции рядовому спектрумисту "и так" известны?

Ну когда ж вы перестанете изобретать несуществующие трудности?
Эмулятор уже известен, загружать в него снапшоты умеет каждый.
Монитор-дебагер? Распечатай списочек кнопок и повесь над экраном.
Ассемблер? Что там сразу-то надо изучать, кроме кучки обязательных директив?

Кучку обязательных директив, как минимум. Да, несуществующие трудности - разобраться с дебаггером+ассемблером+эму лятором+их согласованием - это новичку просто как два байта переслать. (Я бы, если уж на то пошло, рекомендовал бы эмулятор со встроенным ассемблером и мощным отладчиком, например EmuZWin. Но необходимость разбираться с ними всё равно остаётся).

bat-язык не нужен, я вот не знаю. Да там текст в три строчки.
Наконец, если что неясно - спроси на форуме!

Спрашивать можно, только если имееешь представление, о чём спрашивать. А когда всё непонятно, и не спросишь.

Ты писал: изучать программирование с их использованием
Для простых игрушек-то поначалу много не понадобится

Для простых игрушек на асме понадобится как минимум изучить RST10 и опрос клавиатуры.

Повторю: ПМК освоили сотни тыщ (если не миллионы) рядовых компутерно-неграмотных обывателей
Даже глюки научились юзать себе на радость

А чё не миллиарды? Освоили, потому что на тот момент альтернатив не было. Но это были довольно продвинутые обыватели, к тому же не все из них освоили именно программирование, большинство просто научилось вводить программы и работать с ними.

Так любой язык сам по себе ему не помощник - книжки пускай читает
И неважно даже, на каком языке в них идут примеры, только суть важна

Не скажи, бейсик просто-таки провоцирует на написание простейших игр. А ассемблер - на "да ну его." Но литература важна, конечно. Только даже изучив инфоркомовский трёхтомник по программированию на асме, писать игры будет очень нелегко - из-за объёма работы, сразу сваливающейся на тебя при программировании простейших задач. Без изучения чужого кода более-менее приличную игру написать на асме просто нереально.