[Поиск 1] Ремонт

[NikolyaBoBo]

Всем добрый день.
Прошу проконсультировать, по возможности. Спас я лет 20 назад плату от поиска в универе от разграбления. Лежала всё это время в шкафу.
Сейчас появилось немного свободного времени. Решил проверить её. Несколько раз включал - всё нормально загружалась, но так как не было корпуса с клавиатурой - то на этом всё и заканчивалось.
Сейчас нашёл у знакомого верхнюю часть корпуса с клавиатурой у которой был порван один шлейф. Восстановил вроде его.
Теперь при включении только чёрный экран. Сигнал идёт, а на экране нет ничего.
Проверил анализатором клокер - он живой.
Начал смотреть обращение к памяти, а вот тут походу проблема.
Сигналы RD WR присутствуют. А вот MRL и MRH и тем более MWL и MWH наглухо отсутствуют. Всегда в 1 висят.

Ревизия как я понял 3-я. Схема из найденных тут - "мятая" подходит.
Подскажите куда копать?

P.S. При включении RAMSEL PROMSEL CRTIOM RESBUS всегда в 1. При выключении - в 0 переходят

[Advertiser]

[Копейкин]

Здравствуйте! Стоит начать с начала. Проверить, что на процессор приходит 5 мгц тактовой, процессор не в reset и не в wait. Формирует, как минимум, сигналы RD и MREQ. Затем, наличие сигнала выборки ПЗУ, хотя бы сразу после сброса. Хорошо бы содержимое ПЗУ BIOS проверить, там микросхема на панельке.

[electroscat]

Доброго времени!

Попал ко мне очень пострадавший Поиск B938/03 - Выкушены КМ, поломаны резисторы, ощущение такое, что кто то с ненавистью чем то острым по плате водил, не знаю что делали с платой, но разрушения приличные.. Впаял все конденсаторы, поломанные резюки, попрапаевал обрезанные дорожки, визуально вроде бы все пропаял. Текущее состояние - на родном BIOS не запускается. А, поменял D20 - один бит не работал, соответственно ПЗУ не выбирал.. После замены ПЗУ читает, на родном BIOS - только растр, а тестовом ПЗУ от TRONIX в1.2 - вижу странную картину на экране, ощущение что с дешифратором адреса памяти не впорядке что то. При этом, тест области 0400h проходит... выводится на экран вроде как первая строчка надписи теста, точнее она по коственным признакам выводится, по верхним точкам символов в целом понятно что это именно эта пнадпись. После перезагруз, и тест начинается сначала, снова проверяет 0000-0400h, снова пищит, снова выводит "коственные признаки строки" и снова все с начала. И так в бесконечном цикле. Решил написать сюда, может кто то сталкивался, или по "коственным признакам строки" что то может сказать, пока я буду заново изучать описание Поиска.... Частично забыл ))) Прикладыва видео, с момнта включения чрезстрочные горизонтальные полоски по экрану, иногда чистые, иногда с вертикальными черными, текст выводится после БИПа вертикальными белыми полосками, они расположены как верхние пикселы высоких символов. Видео тут: https://disk.yandex.ru/i/EkGKYHCxrjSU7w
Ну и еще, был такой момент, что я пытался по методу TRONIX подкинуть поверх память РУ7Б, и случайно микросхема памяти соскачила как раз в момент когда должна выводиться вторая строка текста, и она (вторая строка текса из теста) вывелась, так же полосками по верхним пикселам бысоких букв, поверх уже имеющихся полосок первой строки. Эта строка пропорционально по длинне соответствовала второй строке. Это получилось всего один раз. Подкидывание памяти дало мне в целом намек на то, что с памятью все норм, нужно копать дешифратор адреса, чем я заdтра и займусь, в совокупе с изучением доков по ремонту Поиска. Тем не менее, решил все таки описать этот случай, продолжу описывать до полной победы, и заодно, может кто то из коллег что то посоветует. Заранее благодарен за любые сообщения !

[Копейкин]

В поисках нестабильно работавшей адресации, мог стартовать, но чаще не стартовал, выборка ПЗУ то была, то нет, пришлось тщательно промыть и пропаять всю плату, включая переходные отверстия. Плата без маски, без покрытия лаком, при "гаражном" хранении портится.

[electroscat]

В поисках нестабильно работавшей адресации, мог стартовать, но чаще не стартовал, выборка ПЗУ то была, то нет, пришлось тщательно промыть и пропаять всю плату, включая переходные отверстия. Плата без маски, без покрытия лаком, при "гаражном" хранении портится.

Благодарю за помошь !!!
В моем случае плата достаточно качественная, признаков гаражного хранения не заметно. Ну и пропаяна она уже прямо таки солидно, все места где были подозрения на порезы дорожек, многие переходые отверстия. Ну и плата стабильно делает то что на видео, на выгибания, вибрацию и прочие механические воздействия не реагирует. Вполне мог что то не досмотреть, но пока ничего такого не нашел. .продолжаю поиски...

- - - Добавлено - - -

Пришла идея, проблема не в адресации ОЗУ. Ведь тест первого килобайта проходит. На экране каша, предполагаю, что проблема с адресацией области видеоадаптера при считывании информации на экран, и возможно акая то ошибка при выводе и приводит к перезагрузке, но это не точно. Буду проверять в этом направлении. Еще, в подтверждение этому - анализатором по адресам RAS/CAS на памяти визуально не выявил ничего странного, все очень похоже на то, что все вроде как правильно.

- - - Добавлено - - -

Кстати, фоточки платы:

[Копейкин]

Довольно много заводской правки проводами. А адресация, она ведь не только процессором, но и счётчиками происходит. Я бы ещё мультиплексоры адресные проверил.

[electroscat]

Довольно много заводской правки проводами.

Да, некоторые были оборваны, нашел фото такой же платы и на схеме проследил логику переделок, все припаял.

А адресация, она ведь не только процессором, но и счётчиками происходит. Я бы ещё мультиплексоры адресные проверил.

Да, все 5 КП адресации ОЗУ пометил на проверку, так же как и 7 микросхем учавствующих в формировании видеоизображения.

- - - Добавлено - - -

И счетчики кстати тоже нужно пометить для проверки, Тоже очень влиятельные элементы при формировании видеовывода.

- - - Добавлено - - -

Хотя там D38 все делает, ее проверял, 100% исправна. А вот 155РЕ3 на всякий случай стоит проверить.

[electroscat]

И так, сегодняшняя страница дневника. Поставил КП12 (D35, D36, D37, D45) на панели, выяснил что D35 имела неисправность. В целом, это сильно ни на что не повлияло, но получил старт стандартного биоса. тем не менее, картинка CGA так же состояла из полосок и точек... Далее, зашил 2208 и 2203 мод для внешней ВГА карты, и поставил внешнюю ВГА карту. Получил осмысленную картинку, но увы, это всего лишь картинка, до работы аппарата далеко. После, нашел обрыв дорожки к 1 ноге D50А, ну тоже как бы не сильно помогло, но тем не менее, картинка CGA стандартного адаптера стала более напоминать текст, отчетливо вижу верхнюю надпись стандартного биоса (нечитабельно, но строка), полоску розовую и далее еще две надписи (нечитабельные), все в полосках и линиях. Попробовал ВГА биос из за теста памяти, получаю от 16 до 192 кб тестит, дальше или виснет, или перезагружается, или пищит о ошибке. Нужно далее смотреть счетчики, уверен, что далее по счетчикам будет какой то обрыв или мертвый счетчик,.. На сами счетчики так же не постоянная генерация приходит а как то обрывками, тоже нужно проверить, от куда идет и почему кусками. В обшем, сейчас проблема с регенирацией и с выводом на экран в CGА режиме. НА VGA внешней карте картинка отличная, что в целом не странно, ибо память у внешней видеокарты своя, и инормация которая в нее передается для отображения - она прям из биоса идет. А вот то что кладется в память - оно недолговечно. В общем, направление понятно. Буду копать дальше. Если у кого то есть какие то идеи, пишите пожалуйста. Медленно но верно, по крайней мере осмысленная картинка появилась, хоть и на внешней карте. )))

- - - Добавлено - - -



- - - Добавлено - - -

А ПЗУ - тест памяти теперь выглядит вот так: https://disk.yandex.ru/i/TNZsmLKMKviIzA

[surinm]

Всем привет. Поиск 512Кб ОЗУ перестал загружаться с портов расширения (FDD контроллер, XT-IDE). Наконец добрались до него руки, разобрал, протыкал осликом - основные подозрения конечно на дешифраторы адреса d19, d20, d21... но нет - там все чисто, мс похожи на рабочие. В процессе тыкания поиск вдруг стал загружаться в XT-IDE, при этом зависать после определения дисков. Без XT-IDE зависает на стартовом экране. Т.е. Ф1 - работа с кассетой, Ф2 - Работа с ПЗУ и висит, на клавиатуру не реагирует. Как диагностировать? куда копать? Кстати, в Тестовую ПЗУ ткнете носом?

- - - Добавлено - - -

там же на стартовом экране курсор должен появляться и мигать, так вот его нет...

- - - Добавлено - - -

Апдейт: при продолжении исследования опять перестал загружаться с портов расширения, а зависон при старте остался)))

[pilgrim]

Сейчас перед глазами схемы нет, но если так на вскидку, по памяти,то за цикл доступа к памяти отвечает ре3, она же формирует сигнал разрешения регенерации. Режим обращения к памяти со стороны ЦП или его отсутствия (момент регенерации) определяется одним из входных битов ре3. Также регенерации определяется и счётчиками видеоадаптера. Они, похоже, работают, т.к. строчная и кадровые развёртки работают нормально.

- - - Добавлено - - -

Если отсутствует мерцание курсора во всех комбинациях загрузки ПК, то, возможно не приходит прерывание от таймера. За внешнюю шину отвечают буферы и регистры, режим работы которых задаётся пзу (рт). Перед глазами схемы сейчас нет, поэтому не смогу назвать конкретные номера имс.