тест INT`a от Ковалевского

[_Ratibor_]

TestInt показывает правильные значения только для без-WAIT'овых машин.

UlaTest3 и FloatSpy наоборот показывают правильные значения только для машин с WAIT'ами, причем только для тех у которых WAIT'ы и памяти и портов в точности соответствуют фирменному Spectrum 48

Применять TestInt для машин с WAIT'ами некорректно, также как UlaTest3 и FloatSpy некорректно применять для машин с WAIT'ами отличными от фирменного Spectrum.

А вот и нет.
Проверял все три проги на разных клонах, и с вайтами и без и с торможением тактовки проца и с раздельными полями памяти.
UlaTest3 и FloatSpy - им вообще пофиг и на вайт и на торможение тактовки, они считают такты(именно количество тактов) от начала инта и считывают состояние порта атрибутов.
При правильном положение инта они показывают одно и тоже на ленинграде и с вайтом и без и на фирменном 48-м и на наших клонах с раздельной памятью.

TestInt - эта да, вайт для нее имеет значение, но совсем мизерное. Проверял на ленине и с вайтом и без,
а вот торможение тактовки(не путать с вайтом) во время рисования экрана играет для нее большое значение.

из-за отличий в WAIT'ах разница будет составлять до 50 строк - это допустимая погрешность?

Еще раз повторяю, не надо путать wait с торможением тактовых импульсов проца во время прорисовки экрана.

[Advertiser]

[ZXMAK]

TestInt - эта да, вайт для нее имеет значение, но совсем мизерное. Проверял на ленине и с вайтом и без,
а вот торможение тактовки(не путать с вайтом) во время рисования экрана играет для нее большое значение.

специально сделал вариант ленинграда с отключенными WAIT'ами:


разница не такая значительная как у фирменного спектрума потому что у Ленинграда WAIT'ов совсем немного, поэтому и влияние их заметно меньше.

---------- Post added at 22:09 ---------- Previous post was at 22:08 ----------

Еще раз повторяю, не надо путать wait с торможением тактовых импульсов проца во время прорисовки экрана.

в рассматриваемом контексте торможение полностью идентично WAIT'у.

[_Ratibor_]

Ленинград-1/2

Здесь ошибочка в вашем эмуляторе, у ленинграда-2 полосы совпадают нормально.
А эмулировать инт у ленинграда-1 и дельт - это безперспективное занятие,
т.к. там и там инт делался от фонаря и на двух одинаковых машинах он отличается.

специально сделал вариант ленинграда с отключенными WAIT'ами:


разница не такая значительная как у фирменного спектрума потому что у Ленинграда WAIT'ов совсем немного, поэтому и влияние их заметно меньше.

Что и подтверждает мои слова.
Для справки: в фирменном спектруме 48 нет вайта, там только есть торможение тактовки при прорисовке экрана.

в рассматриваемом контексте торможение полностью идентично WAIT'у.

Вот как раз с точностью до наоборот.
При торможении тактовки, количество тактов не меняется, а при вайте как раз меняется.

Я за эти пару недель с этими вайтами и торможениями тактовки замучал и zst и Ewgeny7 и кучу реальных клонов, но зато сейчас практически полностью разобрался в этом.

[ZXMAK]

Что и подтверждает мои слова.
Для справки: в фирменном спектруме 48 нет вайта, там только есть торможение тактовки при прорисовке экрана.

Я в курсе.

Вот как раз с точностью до наоборот.
При торможении тактовки, количество тактов не меняется, а при вайте как раз меняется.

Это заблуждение. В принципе можно было и догадаться что такого просто не может быть. Ведь что это за торможение, которое занимает 0 тактов?
Для примера рассмотрим ситуацию когда ULA останавливает процессор на 6 тактов в момент такта 14362 (исчисляемого от начала кадра):

Вариант торможения WAIT'ом - после выполнения инструкции NOP, следующая инструкция начнет выполнятся на такте 14372.

Вариант торможения CLK - после выполнения инструкции NOP, cледующая инструкция начнет выполнятся на такте 14372.


Найдите отличия

С точки зрения схемотехники разница есть и серьзезная. С точки зрения растактовки кадра - разницы нет, если не считать то что WAIT не на любом такте сможет приостановить процессор.

---------- Post added at 22:33 ---------- Previous post was at 22:24 ----------

Здесь ошибочка в вашем эмуляторе, у ленинграда-2 полосы совпадают нормально.
А эмулировать инт у ленинграда-1 и дельт - это безперспективное занятие,

Вообще-то это ULA Ленинград-1, а у ленинград-2 инт разве отличается? Просто мне тут выкладывали фотки мультиколора на Л1 и Л2. И судя по ним я сделал вывод что инт у них одинаковый...

[_Ratibor_]

Alexander Makeev, Вы вообще представляете что такое торможение тактовки ?

Объясняю на пальцах:
скажем нам надо задержать проц по времени на 2 такта.
1. удлинняем вайт на 2 такта и все, при этом проц выполнит 2 такта(проц выполнит дополнительно ноп).
2. грубо говоря подаем на проц вместо 3.5 мгц - 1.75 мгц, при этом проц выполнит 1 такт и никаких нопов выполнятся не будет, но по времени это будет совпадать с первым вариантом.

Вообще-то это ULA Ленинград-1, а у ленинград-2 инт разве отличается? Просто мне тут выкладывали фотки мультиколора на Л1 и Л2. И судя по ним я сделал вывод что инт у них одинаковый...

Абсолютно разная реализация инта в ленинграде-1 и ленинграде-2.

[ZXMAK]

Alexander Makeev, Вы вообще представляете что такое торможение тактовки ?

Объясняю на пальцах:
скажем нам надо задержать проц по времени на 2 такта.
1. удлинняем вайт на 2 такта и все, при этом проц выполнит 2 такта(проц выполнит дополнительно ноп).
2. грубо говоря подаем на проц вместо 3.5 мгц - 1.75 мгц, при этом проц выполнит 1 такт и никаких нопов выполнятся не будет, но по времени это будет совпадать с первым вариантом.

представляю, на пальцах можно не объяснять, первая моя специальность- цифровая схемотехника

Ваше заблуждение основано на том что развертка видеолуча задается тактами процессора, поэтому вы считаете что если остановить такты процессора, то остановится и вся ULA (читай развертка). Т.е. луч на экране телевизора застынет и будет ожидать пока на процессор опять подадут тактовую частоту

---------- Post added at 22:55 ---------- Previous post was at 22:52 ----------

Абсолютно разная реализация инта в ленинграде-1 и ленинграде-2.

а фотографиями экрана на живом ленинграде-2 можете помочь?
Для первого тоже нужны, проверка лишней не будет

Кстати информацию про такты Ленинграда-1 я черпал из этой схемы, может она неправильная?

[_Ratibor_]

Ваше заблуждение основано на том что развертка видеолуча задается тактами процессора, поэтому вы считаете что если остановить такты процессора, то остановится и вся ULA (читай развертка). Т.е. луч на экране телевизора застынет и будет ожидать пока на процессор опять подадут тактовую частоту

Вот как раз и нет.
Это заблуждение было у тех, кто делал наши клоны, за исключением создателей старой москвы и срисованных с нее дельт с раздельными полями памяти и создателей профиков.

Это Вы противоречите своим словам, наглядный тому пример ленинград-1 с вайтами и без.