что то вроде лазер бейсик

[denpopov]

Меня всегда доставляют споры о перспективности той или иной технологии на спектруме и сильном желании отговорить от её использования.

использовать некоторые технологии - это как нюхать цветы в противогазе..

[Advertiser]

[Alex Rider]

А кто-то срубается уже на слове "Оберон" и дальше просто не идёт, выискивая любые поводы для оправдания своего неприятия и не затрудняясь писать килобайты текста, чтобы их озвучить.

Килобайты текста не только утомительно писать, но и лень читать Суть нужна. А я умею писать на ассемблере для Спектрума, поэтому одинаково не пишу ни Бэйсике, ни на Обероне. И, да, я не отговариваю никого использовать ZXDev и не пишу что он плох. Я против обоснования крутости чего-либо жонглированием сомнительными с моей точки зрения фактами.

Некоторые программеры так обленились и так заузкоспециализировались, что ничего другого просто не видят, кроме удобства автодополнения. И не станут пользоваться ничем, где этого нет даже просто потому, что там идеология другая.

Во-первых, специализация - это хорошо, это поднимает уровень и качество реализации. Во-вторых, если уж говорить об узости и консервативности мышления, то это проблема далеко не только ИТ. И, в-третьих, повторюсь, современные удобные средства разработки и узкоспециализированные программисты делают софт дешевле.

Только меня удручает, что большинство занимается всё-таки выкладыванием вконтакт "ржачных фоток как мы с корешами вчера бухали".

Ну так давно кончились те времена, когда компьютеры были только у программистов

Наше поколение было другим.

Да не сказал бы. Ну да, фотки вконтакт мы не выкладывали. Но компьютер для игр во второй половине 80-х и далее - вещи вполне нормальные. Это мы были (и остаемся) ненормальными - для многих из нас компьютер - не только источник развлечений, но и средство зарабатывания денег, и мы просто вынуждены знать о нем много больше.

чем это вызвано и как с этим бороться

Вызвано это тем, что компьютер помимо инструиента стал повсеместным развлечением. И бороться с этим не надо, оно нам денег приносит.

И ни одного убрать низ-зя. Даже вредного и опасного.

Разумеется низя. Потому как если новая версия языка/компилятора принудительно перечеркивает написанное ранее, она не нужна. И, если производитель делает такий фокусы, он остается без покупателей. И непонятно что такое "опасный иероглиф". К примеру, goto использовать можно, но не нужно. Кому надо, тот знает об этом. Опять же, кому надо, тот знает когда это "не нужно" превращается в "нужно".

Просто иногда работа на новом языке и в новой среде - это игры по совершенно новым правилам в стиле "забудьте всё, что вы знали раньше".

Даже больше скажу - это не "иногда", а "как правило". Но изучение нового языка должно иметь какую-то разумную цель. И привлекательность результата должна все же быть выше, чем цена изучения всего нового. Оберон может компилировать код под много платформ - это неплохо. Но Оберон не может решать всех возможных задач. Для некоторых задач существуют специализированные инструменты, которые все же изучать придется.

Прям как из брошюры по партийному строительству.

Скорее как из заготовленной речи современного политика

РК грузится за пол секунды, спек за две.

Не знаю как РК, а Спектрум не грузится, а инициализируется. Еще раз - Laser Basic грузится с кассеты сильно дольше, чем Vista на Pentium III. Basic в ПЗУ в роли ОС обошелся Спектруму довольно дорого. Да и не вижу я, что дальше - больше, Win8 у меня на на планшете с SSD грузится в пределах 5 секунд.

[introspec]

Прогресс в технологии. Регресс в нравственности. Не связаны ли как-то эти вещи?

Предлагаю перевести этот тред во флейм, т.к., очевидно, что программированием заниматься тут никто не собирается.


Sent from my HTC Sensation XE with Beats Audio Z715e using Tapatalk

[denpopov]

, т.к., очевидно, что программированием заниматься тут никто не собирается.

погроммированием на Обероне.

[Oleg N. Cher]

Позвольте перевести тред в более правильное русло.

У меня просьба. Ну не нужно плиз мусолить тему "ЯВУ на Спеке не прижились". Это спекуляция. На Спеке - наверное. На других хост-платформах, но для Спека - вполне прекрасно себя чувствуют.

Мне нравятся игры, написанные за последнее время для Спека на средствах, отличных от ассемблера. Это мне дорого, интересно и хочется развивать данное направление.

• Souls, 2013 - скомпилированный BASIC, исходник прилагается.
  
• Magic Tokens, 2010 - SDCC + асм, исходник прилагается.
  
• Moggy, 2005 - z88dk, исходник прилагается.
  
• Phantomas Saga: Infinity, 2006 - z88dk, исходник прилагается.

А вот здесь собраны ссылки на исходники игр для Спека, написанных в том числе и на Си

И даже В ТЕМУ! (см. аттач)