Микропроцессор КР580ВМ80(К580ИК80): Обсуждение

[HardWareMan]

А вообще обсуждается схема компьютера Специалист и подобных. Все еще не могу понять, как вовремя обращение к памяти происходит.

Все намного проще. ВМ80 перед тем, как взять-дать данные выставляет SYN. В следующем такте Ф2, собственно, все и проворачивает. Есть же куча доков, например вот:

Схемы компьютеров "Специалист" и "Орион" рассчитаны так, что на каждые 8 точек происходит 2 обращения к ОЗУ. И возможно всего 3 варианта:
1. Процессору не нужны данные, оба обращения делаются синхрогенератором.
2. Процессор в такте -1 сделал SYN и в первом такте забрал их из ОЗУ. Второе обращение отдано синхрогенератору.
3. Процессор в первом обращении выставил SYN, данные ему не нужны, поэтому синхрогенератор забрал ОЗУ, во втором такте процессор забрал ОЗУ, а данные синхрогенератора уже считаны в первом.
Как уже стало понятно, четвертого варианта при исправном процессоре быть не может (но легко симулируется, если активировать SYN постоянно, без процессора) :3 Так вот, данные синхрогенератора актуальны всегда, но стОит это дополнительным регистром, непосредственно перед сдвиговым, для промежуточного хранения.

Можно пойти дальше, и предположить, что процессор хочет данные всегда, когда Ф2 0=>1 (для Z80 надо бандить на оба перепада). Для надежной работы ВМ80 можно просто выделить квант времени от Ф1 до Ф2 (одна четверть такта Ф2):

F1- _________---_________---_________---
F2- ------______------______------______
ARB         |CPU|       |CPU|

И в этот квант полностью предоставлять память процессору (сигнал записи маскировать им же). И тогда 3/4 оставшегося времени использовать память по своему усмотрению. SYN упраздняется и легко, безо всяких богомерзких WAIT'ов можно поставить хоть Z80 - все прекрасно работает. При этом упраздняются всякие регистры. Я так и сделал у себя в Специалист-МХ2.

PS А если смотреть именно на схему оригинального Специалиста, то там в журнале все эпюры даны. И я их видел на осциллографе. Твоя проблема в том, что ты перепутал знак: SYN используется для запроса к ОЗУ процессором а не синхрогенератором. И, как уже было сказано выше, обращений всегда 2 за 8 точек: одно будет успешным по любому, для этого стоит регистр перед сдвиговой цепочкой на ИР1. А вот из него в ИР1 уже переносится 1 раз за 8 точек.

[Advertiser]

[vinxru]

Ты перепутал знак: SYN используется для запроса к ОЗУ процессором а не синхрогенератором.

После этой фразы кажется понял. Я думал, что обращение к памяти происходит во время Т1 (это когда СИН=1). А оно происходит всегда кроме Т2 (это когда в предыдущем такте был СИН=1).

(Буду искать ошибку в схеме в симуляторе, потому что она у меня работает только в одном такте машинного цикла.)

---------- Post added at 03:29 ---------- Previous post was at 03:25 ----------

Тогда на моих осциллограммах зелененьких импульсов должно быть значительно больше.

[HardWareMan]

А у меня все нормально:

Напомню, что запись в регистры хранения-сдвига происходит по заднему фронту RAS, как раз на середине сигнала CAS. А CAS синфазен Ф2 И при обращении процессора, эта запись блокируется и регистр хранит предыдущее значение. Сигнал SYN эмулируется упрощенно, но достаточно для того, чтобы понять механизм.

[HardWareMan]

Какой шикарный док я нашел в интернетах! Скачать прямой ссылкой. Жалко только качество убогое. Но зато есть таблица растактовки всех циклов в каждой команде! Может у кого имеется такой док в бумаге, да по сканировать его получше?

[KokaF77]

Какой шикарный док я нашел в интернетах!

HardWareMan, не качается!
По первой ссылке - нужна регистрация.
По второй- "Невозможно загрузить веб-страницу, так как не поступили данные от сервера."

[eea66]

HardWareMan, не качается!
По первой ссылке - нужна регистрация.
По второй- "Невозможно загрузить веб-страницу, так как не поступили данные от сервера."

Выложил на народ:
Intel 8080 Microcomputer.pdf

[HardWareMan]

У меня все качается, за зеркалирование отдельный плюсик.

[KokaF77]

Может у кого имеется такой док в бумаге, да по сканировать его получше?

Я как чувствовал, что "где-то это видел"...

Пожалуйста: 98-153B_Intel_8080_Microcomputer_Systems_Users_Manual _197509 - 41МВ.

[HardWareMan]

Ахренеть, дайте две!

[Случайность]

интересно а схема вм80 существует?
а то как то видел в сети схему 4004 но скачать не успел ссылки сдохли