Тех. раздел Орион - плата варианта ATX

[Error404]

А теперь понятно. Извиняюсь. Просто у меня зрительная память - красный - сторона деталей, зелёный - обратная.

Да, я потом тоже подумал, что надо было нормально рисовать, но подумал - для иллюстрации и так сойдет, поменять местами стороны поленился.

---------- Post added at 21:59 ---------- Previous post was at 21:58 ----------

В SIMM72 применялась память в корпусах SOJ-20 по цоколевке одинаковая с M514256B, только на 1 адресную ногу больше (у M514256B один вывод не используется, а у тех на нем сигнал A9). Сегодня дома посмотрю и напишу как они называются.

71C4403CJ. Только там выводы не подряд, а двумя "группами" (посередине - пробел в 4.5 мм)

[andreil]

Попробую развести.
Вопрос - в SIMM30 есть сигналы "Data Parity Out", "CAS Parity", "Data Parity In". Как их использовать? (хотя бы линканите).
Вот пока эскиз - начал располагать детали, развел ОЗУ (РУ5/7, 514256 в DIP-20), линии питания. Надо будет еще развести адаптер магнитофона (нужен ли он?) и расставить остатки резисторов/конденсаторов.
Системные разъемы размещу справа от процессора - туда все сигналы будет значительно проще провести (снизу от процессора, скорее всего, поставлю ПЗУ).
Места под расширения еще хватает Надо будет только сместить ряд МС с мультиплексорами влево, освободится еще больше места (на данный момент автотрассировка выполняется полностью, хотя после нее некоторые места надо выправлять - но только некоторые).

[palsw]

andreil, Посмотри как в схеме Феникса подключены и какие сигналы использованы
http://micklab.narod.ru/file/zxm_phoenix_03.pdf

[Error404]

Вот пока эскиз - начал располагать детали, развел ОЗУ (РУ5/7, 514256 в DIP-20), линии питания. Надо будет еще развести адаптер магнитофона (нужен ли он?) и расставить остатки резисторов/конденсаторов.
Системные разъемы размещу справа от процессора - туда все сигналы будет значительно проще провести (снизу от процессора, скорее всего, поставлю ПЗУ).

Не очень понятно про системные разъемы справа от процессоров. Как будет при этом ориентирована плата в корпусе?
Принятая система размещения слотов в ATX требует чтобы платы расширения после установки своим одним торцем выходили в слотовые ("PCI-ные") отверстия корпуса, и для разъемов видео/аудио/принтерных/питания и т.д. тогда тоже получается вполне определенное место.

Вот тут есть все размеры и размещения
(параграфы 3.2, 3.3)

[andreil]

Плата расположена так, как и будет стоять. Тогда придется развернуть все элементы и сигнальные шины на периферию (клавиатура, видео и пр.) будут вестись через почти всю плату. Попробую перекомпонавать...

---------- Post added at 09:23 ---------- Previous post was at 09:21 ----------

Размеры платы соответствуют стандарты ATX, как и расположение отверстий.

[Error404]

Плата расположена так, как и будет стоять.

Т.е. если ориентироваться по текущей картинке, то слоты должны быть выше ОЗУ (и быть ориентированны горизонтально, параллельно линейка ОЗУ), а зона интерфейсных разъемов - правее процессора (правая нижняя кромка платы) сверху вниз?

Я когда утром смотрел, мне показалось, что отверстия не совсем такие как описано в pdf. Поэтому не понятно как оно в итоге выглядит.

[fifan]

Всё ж нужно придерживаться стандарта не только по размеру платы, но и расположению системных разъёмов (предлагаю стандарт MX-BUS), а также разъёмов питания (у меня вверху справа, нужно сместить вниз по ближе к блоку питания). Периферию (звук, магнитофон и другое) лучше расположить на плате ориентированной к одной из сторон на задней стенке компьютера. В предложенном архиве есть допуски на размеры.

[andreil]

Отверстия исправил на нормальные, перекомпоновал всю схему. Голубая полоска снизу - граница форм-фактора microATX. Разъем питания будет располагаться сверху справа (мнения совпали с fifan), системные разъемы размещу по стандартным (для ATX) местам. Сами разъемы - 2 ряда по 33 контакта, расстояние между выводами - 2,54мм. Разъемы для всей периферии будут расположены в стандартном месте - сверху слева - места там хватит. Напротив линейки ОЗУ осталось место - хватит ли для SIMM? (не знаю их установочные разъемы, не сталкивался). В SOJ корпусе развести будет сложно - там ШД идет на слое деталей...
В верхнем поле смонтирую 1-2 ВВ55 - одна на клавиатуру, а вторая на ROM-Disk (может перемещу вниз), третья будет снизу - там же смонтирую и разъем для IDE.
Так что даже с текущими улучшениями плата умещается в microATX
Останется только сделать возможность установки АП6 вместо ВА86 (может сделаю два посадочных места почти в одном месте, как и для процессора, что бы не резать дорожки). И если так, то может и для ИР82 получится развести альтернативу...


---------- Post added at 16:23 ---------- Previous post was at 16:21 ----------

Часть деталей нашел/купил, через недельку начну собирать на макетке, что бы проверить схему на ошибки

[Error404]

Отверстия исправил на нормальные, перекомпоновал всю схему. Голубая полоска снизу - граница форм-фактора microATX. Разъем питания будет располагаться сверху справа (мнения совпали с fifan),

О! Теперь выглядит очень понятно.

системные разъемы размещу по стандартным (для ATX) местам. Сами разъемы - 2 ряда по 33 контакта, расстояние между выводами - 2,54мм.

А сами разъемы какие планируешь? Под "врубные" платы расширения (где на доп. платах проводники - контакты) или под платы с ответным разъемом (типа СНП)?
Разъемы первого типа ("врубные") имеют расстояние между рядами контактов шире, чем у второго типа (СНП). А в идеале иметь бы возможность ставить и те, и те. Т.е. 3 ряда с шагом 2.5, что позволяет ставить СНП-тип как двух, так и трехрядный. При этом ряд А запараллелен с рядом B (в стандартном Орионе на 3-рядном СНП используют только ряды В и С). Т.е. крайние ряды (A и С) - с шагом 5 - можно использовать для "врубных" слотов, устанавливаемых по этим же местам.

Разъемы для всей периферии будут расположены в стандартном месте - сверху слева - места там хватит.

Сверху справа, имелось в виду? Слева слоты.

Напротив линейки ОЗУ осталось место - хватит ли для SIMM? (не знаю их установочные разъемы, не сталкивался).

Судя по плате, SIMM в uATX тоже должен влезть.

В SOJ корпусе развести будет сложно - там ШД идет на слое деталей...

А оно может вручную редактировать проводники - типа как в SprintLayout? Или потом экспортнуть проект печатки так, чтоб затянуть в SprintLayout и поправить? Вручную нарисуем SOJ - подумаешь проблема. Только надо будет крайние 20-ногие DIP на сантиметр вправо подать

В верхнем поле смонтирую 1-2 ВВ55 - одна на клавиатуру, а вторая на ROM-Disk (может перемещу вниз), третья будет снизу - там же смонтирую и разъем для IDE.

ROM-Disk лучше вверху, и в параллель выходы PPA вывести на внешний разъем (ну, как уже обсуждали - перевел ПЗУ в Z-state, переставив джампер на ножке /CE, и имеешь простой универсальный порт с внешним разъемом).

Так что даже с текущими улучшениями плата умещается в microATX
Останется только сделать возможность установки АП6 вместо ВА86 (может сделаю два посадочных места почти в одном месте, как и для процессора, что бы не резать дорожки). И если так, то может и для ИР82 получится развести альтернативу...

Да, для 580ИР82 тоже неплохо было бы предусмотреть опцию замены - в виде "два посадочных места почти в одном месте" 580ИР82 неплохо скомпонуется с 1533ИР33. Но есть ньюанс - ИР33 почти недоставаемые (и дорогущие), тогда как 1533ИР22 куда как более распространены, но у ИР22 безумная цоколевка, тут уж если ставить ИР22, то придется делать выбор: "или ИР82 - или ИР22".

Часть деталей нашел/купил, через недельку начну собирать на макетке, что бы проверить схему на ошибки

Шустро.

[andreil]

А сами разъемы какие планируешь? Под "врубные" платы расширения (где на доп. платах проводники - контакты) или под платы с ответным разъемом (типа СНП)?
Разъемы первого типа ("врубные") имеют расстояние между рядами контактов шире, чем у второго типа (СНП). А в идеале иметь бы возможность ставить и те, и те. Т.е. 3 ряда с шагом 2.5, что позволяет ставить СНП-тип как двух, так и трехрядный. При этом ряд А запараллелен с рядом B (в стандартном Орионе на 3-рядном СНП используют только ряды В и С). Т.е. крайние ряды (A и С) - с шагом 5 - можно использовать для "врубных" слотов, устанавливаемых по этим же местам.

%) Придется еще 3-х рядный разъем нарисовать и состыковать с выводами...

Сверху справа, имелось в виду? Слева слоты.

Слева сверху стандартное место под внешние разъемы - по стандарту же. Выводиться туда будут видео, звук, магнитофон (если будет...), клавиатура.

А оно может вручную редактировать проводники - типа как в SprintLayout? Или потом экспортнуть проект печатки так, чтоб затянуть в SprintLayout и поправить? Вручную нарисуем SOJ - подумаешь проблема. Только надо будет крайние 20-ногие DIP на сантиметр вправо подать

Вообще-то то, что сейчас имеется, я и нарисовал вручную Просто автотрассировщик провел бы их неизвестно как, поэтому критичные дорожки стоит развести вручную. А место для SOJ нарисую, не проблема. Вся сложность в том, что их надо еще сперва подключить на схеме, что бы не ругалось страшными словами (а у меня еще и ПЗУ не подключена).

ROM-Disk лучше вверху, и в параллель выходы PPA вывести на внешний разъем (ну, как уже обсуждали - перевел ПЗУ в Z-state, переставив джампер на ножке /CE, и имеешь простой универсальный порт с внешним разъемом).

Посмотрю, когда размещу остальное...

А макетку я не знаю, насколько шустро получится собрать - именно макетные платы дорогие, так что найду гутинакс, насверлю и буду паять панельки (что бы выводы не портить), а соединять - МГТФом