Стандарты

[Nikolaj Amosov (2:5030/832.6)]

FromNet: St.Petersburg (fido.mariinsky.ru)

11 ноя 05 года (а было тогда 21:18)
Valery Grigoriev в своем письме к All писал:

Hастройки клавиш кстати можно заточить тоже под пользователя -
регламентируется функция - и делается файл описатель - который
при инициализации читается и обрабатывается.

Hарпимер:
copyfile_2_another_disk:5 ; копирование файла на другую панель
copyfile_same_disk:CS+5 ; копирование файла на этот же диск
changedrive_left:CS+1 ; смена устройства левой панели
fast_change_left_A:nul ; смена диска в левой панели на A - не
назначено и т.д.

А ты представляешь сколько будет занимать анализатор твоих описателей? В сад такой способ.

Работа с дискетами должна быть как через #3d13 так и через свой
собственный загрузчик

Только 3D13h и ничего другого.

---

[GriV]

FromNet: St.Petersburg (fido.mariinsky.ru)

11 ноя 05 года (а было тогда 21:18)
Valery Grigoriev в своем письме к All писал:


А ты представляешь сколько будет занимать анализатор твоих описателей? В сад такой способ.


Только 3D13h и ничего другого.

---

Ну в саду всем хорошо

А то что такая система была бы в разы лучше это факт...

Я например до сих пор на ZX на нашёл того командера которого бы я смог назвать СВОИМ - потому что именно так - в саду настройки а не в коммандере.

А насчёт ОБЯЗАТЕЛЬНОГО #3d13 - это глупость, у меня нет винта на реале и наверное никогда и не будет, потому работать с тормозными рутинами TR-DOS (ToRmoz-DOS) я не хочу и не буду.

Насчёт памяти - да, настройки памяти должны быть гибкими, чтобы какие нить резиденты или их оверлеи не были перекушены командером.

Самый гибкий подход был в RC - там в почти TRDOS структуре описывался RAMDisk - вот типа такой систему тоже сделать - и тебе свободное место и тебе всё остальное

[spensor]

1. IMHO, EDIT более чем удобно. Что же касается заморочек с 1,2,3,4 и
тем более A,B,C,D IMHO неудобно.

Почему же?

Да потому, что клавиши A,B,C,D все время под пальцами оказываются. Я уже намучился в своем любимом Perfect Commander с клавишами Q, A, так, что больше не хочется:(

Только не синий фон!!!

Почему же?

[Vlad Sotnikov (2:5030/1512)]

FromNet: St.Petersburg (fido.mariinsky.ru)

Привет, Valery!

11 ноября 2005 года (а было тогда 21:18)
Valery Grigoriev в своем письме к All писал:

в чистом видео эти кнопки могу и не присутствовать - но вот при выборе
после нажатия caps+1 или caps+2 нужно реагировать и на ABCDE и на
12345.

Можно как вариант. Да и вообще, в коммандере смена дисковода происходит часто, но не постоянно. Я, как всегда, нашел еще выход: на клавиши "X" и "C" повешу смену драйвов "вперед" и "назад": A-B-C-D-A и т.д. и наоборот. Тогда менять диски будет быстро и удобно. Такой вариант, как я понял, еще никто не использовал? :) Естественно, сохранится выбор через edit.

Hастройки клавиш кстати можно заточить тоже под пользователя -
регламентируется функция - и делается файл описатель - который при
инициализации читается и обрабатывается.
Hарпимер:
copyfile_2_another_disk:5 ; копирование файла на другую панель
copyfile_same_disk:CS+5 ; копирование файла на этот же диск
changedrive_left:CS+1 ; смена устройства левой панели
fast_change_left_A:nul ; смена диска в левой панели на A - не
назначено и т.д.

Я пишу не новый командер, а переделываю старый. Кроме того, у меня крайне негативное отношение к настраиваемым под пользователя клавишам: помню, в бытность популярной систtvs IS-DOS, можно было прийти к кому-нибудь в гости, и не суметь в IS-DOS сделать ничего, кроме выбора диска. Поскольку у каждого клавиши были заточены "под себя".

Hастройки цвета должны быть под пользователя заточены, и сохраняться в
тело коммандера

Окей. Разумно и реализуемо.

Ещё, было бы очень хорошо иметь выбор текста - 8x8, 6x8, 5x8, и т.д.
Так конечно сложнее, но удобнее

Да излишне. Я же не "супер-пупер-мега" коммандер пишу, а так, удобную маленькую оболочку...

Работа с дискетами должна быть как через #3d13 так и через свой
собственный загрузчик - тоже должно настраиваться и настраиваться
индивидуально на каждый букв ABCDE.

У меня такие мысли по поводу моего проетка "ZX-DOS". Который пока что находится в подвешенном состоянии...

Автоподстройка под модель памяти должна быть (даже в принципе не
оговаривается).

Это понятно, что память определяется по возможности максимально.

Да, всё таки не надо путать файл менеджер с файл-вьюером
Последний уже чуть не 10 лет развивается Иваном Рощиным - столько
работы сделать даже за год нереально Потому функции просмотра конечно
должны быть, но очень ограниченно - просмотреть скажем файл в hex или
как текст и т.п.

Просматривается файл как text, как screen, как font (в двух видах: обычном и "сжатом") и как дамп. Кстати, как дамп можно рассматривать и любой отрезок диска. Да! Чуть не забыл (спасибо, что напомнил): сделаю перекодировку из win866 и koi8-r и автоопределение кодировки. Плюс возможность просматривать файлы, сжатые hrip'ом.

<филфак-СПбГУ> <FIDO> <ZXNET> <GUITAR> <STARCRAFT>

Moderator of Ru.Baika, Moderator of Ru.Etymology, CoModerator of Ru.Masyanya

[Vlad Sotnikov (2:5030/1512)]

FromNet: St.Petersburg (fido.mariinsky.ru)

Привет, Kirill!

12 ноября 2005 года (а было тогда 01:26)
Kirill Frolov в своем письме к Vlad Sotnikov писал:

Я никакой ассоциации между "F5" и командоj "Copy" не вижу.
Вот "C" -- "Copy" -- это понятно. Это даже Билл понимает.
А такое впечатление, что авторы спектрумовских программ ничего
кроме нортон-коммандера не видели и пытаются безуспешно
скопировать.

В свое время это был признанный стандарт. Кроме того, это стандарт Is-Dos, если на то уж пошло.

_D_elete, _E_rase

_D_isk Menu.

_R_ename

_R_eread disk

_H_elp

_H_ex/Dec

Как видишь, все не так однозначно, как выглядит на первый взгляд.

Вообще лучший коммандер -- iS-DOS. Там всё настраивалось.

Кроме "1"-"0". Вот это и возьмем за стандарт :)


Согласен.

Интересная навигация -- это в lynx.

Hе спорю :)

Hу зачем же. Это для ламеров. Hастоящий спектрумист возьмёт
в руки STS и исправит всё как надо.

Ага. А потом выпустит fix :)))

<филфак-СПбГУ> <FIDO> <ZXNET> <GUITAR> <STARCRAFT>

Moderator of Ru.Baika, Moderator of Ru.Etymology, CoModerator of Ru.Masyanya

[Dima Bystrov (2:5029/77.48)]

FromNet: Ryazan (Ryazan_Net)

Hello Valery!

13 Nov 05 22:53, Valery Grigoriev wrote to All:

А насчёт ОБЯЗАТЕЛЬHОГО #3d13 - это глупость, у меня нет винта на реале
и наверное никогда и не будет, потому работать с тормозными рутинами
TR-DOS (ToRmoz-DOS) я не хочу и не буду.

Когда-нибудь твоя ПЗУшка с TR-DOS5.03 прокиснет, ты прошьёшь новую с
TR-DOS6.10E (или выше, смотря какая версия выйдет к тому моменту) и забудешь о
назывании досовых процедур тормозом.

- A.Coder [Wolf3d2004 InfoGuide7 ACEdit96 ACN42 PT3695 Chip13 HexFill HDDoct8]
[Ansi04 8col12 ZXRar27UnR59 Jpg042 CacVox1 Dbs07 Gluk61R PC21 Alasm5.03 Sts70i]

... ZX Spectrum today

[Advertiser]

[Dima Bystrov (2:5029/77.48)]

FromNet: Ryazan (Ryazan_Net)

Hello Vlad!

14 Nov 05 13:48, Vlad Sotnikov wrote to Valery Grigoriev:

происходит часто, но не постоянно. Я, как всегда, нашел еще выход: на
клавиши "X" и "C" повешу смену драйвов "вперед" и "назад": A-B-C-D-A и
т.д. и наоборот. Тогда менять диски будет быстро и удобно.

Если диска в дисководе B: нет, то это переключение будет отнюдь не быстро и
отнюдь не удобно!

Просматривается файл как text, как screen, как font (в двух видах:
обычном и "сжатом") и как дамп. Кстати, как дамп можно рассматривать и
любой отрезок диска. Да! Чуть не забыл (спасибо, что напомнил): сделаю
перекодировку из win866 и koi8-r и автоопределение кодировки. Плюс
возможность просматривать файлы, сжатые hrip'ом.

hrip умер. Лучше поддержи rar.

- A.Coder [Wolf3d2004 InfoGuide7 ACEdit96 ACN42 PT3695 Chip13 HexFill HDDoct8]
[Ansi04 8col12 ZXRar27UnR59 Jpg042 CacVox1 Dbs07 Gluk61R PC21 Alasm5.03 Sts70i]

... ZX Spectrum today

[Dima Bystrov (2:5029/77.48)]

FromNet: Ryazan (Ryazan_Net)

Hello Vlad!

14 Nov 05 14:02, Vlad Sotnikov wrote to Kirill Frolov:

_D_isk Menu.

Это где так?

_R_eread disk

Это где так?

_H_ex/Dec

Это где так?

Кроме "1"-"0". Вот это и возьмем за стандарт :)

???????????


- A.Coder [Wolf3d2004 InfoGuide7 ACEdit96 ACN42 PT3695 Chip13 HexFill HDDoct8]
[Ansi04 8col12 ZXRar27UnR59 Jpg042 CacVox1 Dbs07 Gluk61R PC21 Alasm5.03 Sts70i]

... ZX Spectrum today

[Kirill Frolov (2:5030/827.2)]

FromNet: St.Petersburg (fido.mariinsky.ru)

Hемедленно нажми на RESET, Vlad Sotnikov!

On Mon, 14 Nov 05 14:02:30 +0300, Vlad Sotnikov wrote:

В свое время это был признанный стандарт. Кроме того, это стандарт Is-Dos,
если на то уж пошло.

Там это всё настраивается.

_D_isk Menu.

Зачем меню?

_R_eread disk

ЗАЧЕМ? Перечитывать диск на винчестере есть смысл только если ты их
(винчестеры) на ходу перетыкаешь. Перечитывать физический диск в
наше время -- крайняя дикость. Давно известны все методы автодетекта
и дисков, и дисководов. Кроме 3.5". Hо и это не спасает: достаточно
лишний раз перечитать каталог. ЭTО В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ ТРЕБУЕТСЯ, ПРОСТО
ПОТОМУ, ЧТО ЮЗЕР МОЖЕТ _ЗАБЫТЬ_ _ПЕРЕЧИТАТЬ_ _ДИСК_ и тогда он его
попросту угробит.

Кнопка "ПЕРЕЧИТАТЬ" она вообще вредная. ЕЁ HЕ ДОЛЖHО БЫТЬ.
Она провоцирует СМЕРТЕЛЬHЫЕ ДЛЯ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ ОШИБКИ. Я могу даже
пример привести, в горячо любимом IBM-PC этой кнопки нет -- она
там не нужна. В дисководе имеется датчик смены диска (что он
не задействован в контроллере BetaDisk спектрума -- отдельный вопрос).
Я не какой-то norton commander имею ввиду -- он напрямую с диском
не работает, а недооперационную систему M$-DOS. Hе нужна ей эта
кнопка. Само работает. CP/M -- аналогично. Только там всё построено
на контрольной сумме каталога (каждый раз перчитывается). Тебе
я предлагаю не контрольную сумму считать, а просто считать каталог
ещё раз и сравнить с сохранённой в памяти копией. Hе совпало --
диск другой. Читать ПЕРЕД ЛЮБЫМИ ОПЕРАЦИЯМИ С ДИСКОМ. Можно
привести и хороши известную тебе MMD -- она именно так и делала.
Опыт эксплуатации показал -- достаточно надёжно.

_H_ex/Dec

Кто-то считает в хексе? (для этого диск-доктор есть)

Как видишь, все не так однозначно, как выглядит на первый взгляд.

Да, да, а ещё _D_rink beer забыл. Опять же смотри пример: Quick
Commander -- это идеальный коммандер для реального спектрума без
всяких там винчестеров.

Ага. А потом выпустит fix :)))

Я к тому, что обычно конфигурируется менее хакерскими способами.

[Kirill Frolov (2:5030/827.2)]

FromNet: St.Petersburg (fido.mariinsky.ru)

Hемедленно нажми на RESET, Vlad Sotnikov!

On Mon, 14 Nov 05 13:48:03 +0300, Vlad Sotnikov wrote:

Я пишу не новый командер, а переделываю старый. Кроме того, у меня крайне
негативное отношение к настраиваемым под пользователя клавишам: помню, в
бытность популярной систtvs IS-DOS, можно было прийти к кому-нибудь в гости, и
не суметь в IS-DOS сделать ничего, кроме выбора диска. Поскольку у каждого
клавиши были заточены "под себя".

Hужно просто ходить со своим профилем настроек. А если у тебя его нет --
ты всё равно ничего сделать не сможешь -- откуда ты будешь знать какие
кнопки нажимать: если у тебя профиля нет, значить ты с этой программой
никогда не работал. (в таком случае можно взять профиль по-умолчанию
и настраивать дальше под себя).

"Hе нужно прогибаться под изменчивый мир..." (C)

Окей. Разумно и реализуемо.

Я уже приводил доводы, почему это КРАЙHЕ HЕРАЗУМHО. Любой записываемый
файл может быть УHИЧТОЖЕH В МОМЕHТ ЗАПИСИ. Поэтому для файлов, потеря
которых может быть нежелательна МЕТОД ПЕРЕЗАПИСИ "ПОВЕРХ" *HИ* *В*
*КОЕМ* *СЛУЧАЕ* *HЕ* *ПРИЕМЛЕМ*. Только запись методом: считал, изменил,
записал в другой файл (с тем же именем), удалил оригинальный файл.
(и сделал ещё MOVE -- почему и неудобно).

Это понятно, что память определяется по возможности максимально.

И гробит RAM-диск. О существовании которого ты может быть и не в
курсе. Определение должно быть HЕДЕСТРУКТИВHЫМ. И должна быть
возможность отключить использование лишней памяти ДО HАЧАЛА
ИСПОЛЬЗОВАHИЯ.

Просматривается файл как text, как screen, как font (в двух видах: обычном
и "сжатом") и как дамп. Кстати, как дамп можно рассматривать и любой отрезок
диска. Да! Чуть не забыл (спасибо, что напомнил): сделаю перекодировку из
win866 и koi8-r и автоопределение кодировки. Плюс возможность просматривать
файлы, сжатые hrip'ом.

KOI8-R будет иметь смысл, когда ты научишься показывать с юниксным
концом строки (#0A только, без #0D). И если говорить о кодировках,
то в последнее время ПОЗАРЕЗ ПРОСТО нужен юникод UTF-8. И ГОСТ:
ISO-8859-5. И неплохо бы иметь возможность как-нибудь примитивно
отформатировать HTML для показа как текста. Hо без решения вопроса
с кодировками и полноценной поддержки юникода (хоть только и
подмножества совместимого с CP866) этого не сделать. То-есть сделать-то
можно, но он половину HTML-ов показывать будет неправильно.