КЦГД - поиск софта, вопросы и ответы

[Alex_K]

У нас тут преимущество
получается в этом.

Всё преимущество теряется из-за того, что между материнской платой и КЦГД связь только по последовательным портам терминала на скорости 57600 и КЦГД доступа к памяти материнской платы не имеет.

В отличии от УКНЦ, где ПП имеет доступ к ОЗУ ЦП, да и механизм наложения по маске (т.н. спрайтовый).

[MM]

...В то время как у спектрума всё делается на 1 кристальчике и рассчёты и картинка...

В КЦГД аналогично.
Некотрое премущество КЦГД - в копировании графических массивов по 2 байта за 1 прием, тогда как Z80 -только по 1 байту.
Погуглите описание КЦГД - оно несколько похоже на вариант УКНЦ, только для 1 шт. 1801ВМ2 - 7.7 мгц.

[perestoronin]

У КЦГД может в пару-тройку раз быстродействия не хватить, т.к. у Z80-3.5 логическое быстродействие не менее 800 т.рег-рег, а у 1801ВМ2-7.7 - порядка
~700 т.рег-рег в ПЗУ, или ~500 т.рег-рег в ДОЗУ.
К тому же экранное ДОЗУ КЦГД будет существенно больше ,чем у Спектрума, и быстродействие прорисовки, соответственно, пропорционально снижатся.

А ничего что процессор у КЦГД 16 разрядный и ничем в общем то не нагружен в отличии от Спектрума, в котором бедный Z80 в играх еще пыхтит с дисками и клавиатуру опрашивает и звуком заправляет, а еще и вычисления должен делать, к примеру распаковку объектов, чтобы сюжет игры был не слишком примитивный и всё действие помещалось в памяти, с магнитофона новый уровень то не загрузишь в лет, да и с диска не быстро новый уровень грузится ?

Некотрое премущество КЦГД - в копировании графических массивов по 2 байта за 1 прием, тогда как Z80 -только по 1 байту.

Итого пропорционально производительность КЦГД повышается многкратно. А при использовании всех возможностей команд К1801ВМ2, можно добиться и недостижимого для Z80 уровня графики и скорости, не взирая на отмеченный факт, что ОЗУ и качество графики у КЦГД поболее чем у Специ.

[shattered]

Я как раз ковыряюсь в hp integral pc -- 1985 год, основной процессор m68000 (32-битный с 16-бит шиной, 8 мгц) и рядом с ним графический (собственная разработка hp, до 1024x1024 монохром). Общаются через 2 порта на шине, скорость общения не изучена. Прямого доступа к графической памяти нет. GPU умеет рисовать точки, линии, заливать 16x16 текстурой, рисовать текст произвольными пропорциональными шрифтами, делать bitblt... Подробности в статье http://www.hpl.hp.com/hpjournal/pdfs...Fs/1985-10.pdf и на видео для привлечения внимания


У KeyGP примерно такие же возможности (минус bitblt).

[perestoronin]

Всё преимущество теряется из-за того, что между материнской платой и КЦГД связь только по последовательным портам терминала на скорости 57600 и КЦГД доступа к памяти материнской платы не имеет.

Пусть ЦП управляет периферийным графическим процессором - ведь так задумывалось? Тогда и скорость не нужна будет высокой между КЦГД и ЦП. Интересно, а зачем тогда корзина нужна для КЦГД ? Только для того чтобы питание подвести к плате КЦГД ?
"На корзине" у КЦГД порядка 40 контактов не считая земли. Для последовательного порта хватило бы и на порядок меньшего количества контактов

- - - Добавлено - - -

Каков потенциал ДВК+КЦГД для портирования лучших игр со Спектрума?

Без изменения игр под особенности КЦГД игры будут как слайдшоу, но после переработки - вполне играбельные.
Кто бы попробывал портировать одну из игр ? Не в лоб, а с учетом особенностей ДВК и КЦГД.

- - - Добавлено - - -

прикрутим к ДВК OpenGL видекарту и как посоветовал form - её граф. процессор оформим как ПП )))

Хорошая мысль, но более реалистичной кажется попробывать выжать то, что умеет КЦГД.
Иначе у ДВК будет две цветные графические платы, а количество ПО по прежнему близко к 0 для этих плат.

[MM]

А ничего что процессор у КЦГД 16 разрядный и ничем в общем то не нагружен

Есть,конечно, преимущество Оригинала микрокода DEC перед жалкой поделкой Интел ( именно в машинном коде, особенно в микрокоде ), но реально это от силы 30% производительности ( кстати, последние 3 года так никто и не мерял скорости копирования массивов на Z80 и 1801ВМх при 0 тактах ОЗУ ).
В остальном у КЦГД всё плохо - и меедленное ВидеоДОЗУ, и необходимость отрабатывать прерывания от дисплея ( строчные и кадровые ), меедленный канал связи с ЦП ( ~8 кбайт/с ).
А главное - сравните размер экранного ОЗУ КЦГД и Спектрума - разница существенная, в разы. Т.е. в самом идеальном случае тормоза в играх будут примерно на ~1 порядок.
*
Если уж и делать нечто для ДВКшки по типу графтерминала - туда надо сажать 1801ВМ3А-6 с 0 тактами ожидания и сигналом SSYNC на общем постоянно, прямой ( от процессора ) адресацией видеобуферов, гибким разрешением ( не хуже, чем в КЦГД - 800х240х2 бит или 400х240х4 бит ), и прямым доступом к ВидеоДОЗУ со стороны ЦП .
И то есть некотрые сумнения, что перенос игр в приемлемом качестве возможен ввиду низкого быстродействия 1801ВМ3А-6 ( он конвеерный, и на обилии ветвлений не даст больше 500-700 т. рег-рег, тогда как при прямом ходе кода - 2 лимона показывает )

[Advertiser]

[shattered]

а строчных вроде бы нет, но есть 500 гц прерывание для опроса мыши.

[hobot]

а количество ПО по прежнему близко к 0 для этих плат.

Это не пугало никого во времена старта УК-НЦ к примеру, единственный софт (кроме штатного от DEC и наследственного от ОС ДВК) - в плане графики - это были "поделки на Вильнюс-Бейсики", но за
три-пять лет обросла платформа кое-чем )))

Штука в том, что и КЦГД и OpenGL-абстрактный граф.процессор - в любом случае ретро-устройство.
Просто КЦГД - фактически мертвец, а мифический вариант с OpenGL картой
может 1.Подтянуть за счёт совместимости внутренней и с библиотеками
фактически легкопереносимые вещи
2. И по прежнему являясь ретро-картой будет "свежим" вызовом на
старушке ДВК (мы же её (ВМ3) гнать договорились для OpenGL).

[Alex_K]

"На корзине" у КЦГД порядка 40 контактов не считая земли. Для последовательного порта хватило бы и на порядок меньшего количества контактов

Так ведь в КЦГД находятся порты терминала с адресами с 177560 по 177566, потому МПИ активно и используется. Со стороны процессора КЦГД тоже есть свои последовательные порты на шине. И эти порты между собой соединены со скоростью обмена 57600.

- - - Добавлено - - -

Пусть ЦП управляет периферийным графическим процессором - ведь так задумывалось? Тогда и скорость не нужна будет высокой между КЦГД и ЦП.

А битовая графика довольно медленно будет закачиваться по последовательному порту. Там-то и так ОЗУ не очень много, всего 32 Кбайта, да и часть занята под таблицу видеострок и разные параметры.

[shattered]

А разве ОЗУ -- не 64Kслов (128 KB)? Если в прогрессивном режиме, то умещается 2 полных страницы 800(400)x240, по 24 Кслов каждая, ну и про запас что-то