A давайте разработаем собственный Z80 на VHDL.

[KokaF77]

Куда двигать Z80, у меня есть свое видение, которое я и буду развивать не смотря ни на какие палки, которые мне в колеса торкают (не будем показывать пальцем на слоненков).

Поделитесь соображениями, пожалуйста.

[Advertiser]

[WingLion]

Повторяю сотый раз.

Зачем повторять-то? И так все давно ясно (не всем, но это уже второй вопрос).

Это конечно хорошо. Если в видении учтено всё.

Я все же не господь бог, и все учесть не могу.

А так, есть люди которые могут что-то подсказать...

И это хорошо. Только было бы еще не плохо, чтобы эти люди банальщину не преподносили как великое откровение...

[Atari]

без помощи ПЦ. (создание разделов и лог.дисков на hdd, форматирование карт памяти, форматирование и запись дискет, запись CD/DVD)

это достаточно забавно требовать от проца с изначальным адресным пространством в 64К

А если мы захотим многозадачность? Загрузили 5 модулей, а потом решили 2 модуля выгрузить из ОЗУ. Что имеем? 2 дыры. Как действовать в таком случае? Как менеджер ОЗУ должен выделять память?

"менеджер" это софт а не сам проц.
изучите v86 в i386 у вас отпадет множество вопросов.

[Vadim]

"менеджер" это софт а не сам проц.

Пляяя. Умник проспался. Да уж конечно всё мы это знаем. А то что я написал, поясняет, что если у нас нет виртуальных адресных пространств, то всё становится вот так сложно.

изучите v86 в i386 у вас отпадет множество вопросов.

Изучено ещё в 1997г. И от него и отталкиваемся. Или про "дыры" и фрагментацию непонятно вам? Советую подумать, поучить мат часть и уж потом пытаться комментить. Ясен х. что если у нас есть вирутальные адресные пространства, то таких проблем не будет. Но в z-380 нет страничной организации памяти. Нет каталогов страниц. Нет этого ничего. А что есть, какую среду можно построить я описал. Зачем лезти ко мне тут с v86? Зачем? А есть ещё и более другие процы и что?

---------- Post added at 15:14 ---------- Previous post was at 15:12 ----------

изучите v86 в i386 у вас отпадет множество вопросов.

Его и возьмём на вооружение, да?! И построим ПЦ. И тему считаем закрытой, да?

---------- Post added at 15:14 ---------- Previous post was at 15:14 ----------

это достаточно забавно требовать от проца с изначальным адресным пространством в 64К

Вам забавно, а нам реально. Т.к. мы знаем, что это возможно. Хоть и сложно, но можно.

[WingLion]

Поделитесь соображениями, пожалуйста.

Одно из соображений я уже высказывал вначале темы. - Внедрение в процессор акселератора Спринтера. - Кто бы там и плакался, что "это фигня", он просто не понимает о чем речь.

Акселератор Спринтера - это расширитель, позволяющий работать с данными большой разрядности (расширение шины на 16 и 32 - это детский сад). И, если в Спринтере были только простейшие операции над массивами, то расширяя это направление можно придти к операциям над матрицами, 3D-ускорению и т.д. и т.п. Короче, идея вполне себе нормальная, несмотря на...

Другое соображение заключается в интеграции процессора с контроллером памяти, когда времянки старого Z80 идут лесом, и все делается на рабочих частотах SD-RAM (в перспективе DDR,DDR-II и т.д.) Сам проц на такой частоте будет делать минимум операций, и весь упор будет на все тот же акселератор, который ускорится за счет увеличения тактовой частоты памяти и BURST-выборок.

[Vadim]

Кто бы там и плакался, что "это фигня", он просто не понимает о чем речь.

Да уж конечно, куда нам... Какая разница, коамндой rst 0 мы дадим команду акселю или закинув в порты значения? Ну во втором случае чуть потеряем в тактах и что? Если мы к примеру делаем переброску массива в 4096 байт, а подготовка будет не 16 а 32 такта, это смертельно? Нет конечно. Можно и интегрировать, но глобальных ускорений и улучшений это не даст.
А вот что действительно надо, так мат.сопроцессор, хотя бы такой как в Z-280. Когда минус будет считаться за 2 такта, тогда можно уже говорить о 3D-графике.

[Atari]

Ясен х.

это вы "кратко о себе"?

Но в z-380 нет страничной организации памяти

мне казалось что кто-то хотел разработать свой проц на основе z80 а не копировать z380.
зачем вам страницы? для свопа?
если построить возможность организации Vz80 машин, то каждая из них будет жить в своем 64К сегменте, думаю 4...16 МБ оперативы будет вполне достаточно для некоего к-ва виртуальных машин без использовании страничной адресации.

если вам тах хочется 4ГБ прямогоадресного пространства, то извольте разьяснить нам как вы собираетесь вписать это в 100% совместимость с z80 ?

[WingLion]

изучите v86 в i386

Слющ, зачэм оффотопики втюхиващь? Давай исправляй на мотороллер-68000 все!

---------- Post added at 12:28 ---------- Previous post was at 12:24 ----------

Да уж конечно, куда нам... Какая разница, коамндой rst 0 мы дадим команду акселю или закинув в порты значения? Ну во втором случае чуть потеряем в тактах и что? Если мы к примеру делаем переброску массива в 4096 байт, а подготовка будет не 16 а 32 такта, это смертельно? Нет конечно. Можно и интегрировать, но глобальных ускорений и улучшений это не даст.

В таком ключе что-то и разговаривать желание отпало...

А вот что действительно надо, так мат.сопроцессор, хотя бы такой как в Z-280. Когда минус будет считаться за 2 такта, тогда можно уже говорить о 3D-графике.

Блин, Ведь 5 МИНУТ НАЗАД писал:

Только было бы еще не плохо, чтобы эти люди банальщину не преподносили как великое откровение..

[Vadim]

Сам проц на такой частоте будет делать минимум операций, и весь упор будет на все тот же акселератор, который ускорится за счет увеличения тактовой частоты памяти и BURST-выборок.

Это всё понятно, но к теме проца соотносится мало. Аксель мы можем сделать любой. В данной теме мы его не рассматриваем. Здесь рассматриваем процессор. Но в общем смысл я темы понял. Решение уже есть. Зачем тогда обсуждать? Это как разведка - очень дорогой способ сказать президенту о событиях в другой стране его собственное мнение. Проц берём T80 интегрируем пару "новых" команд, для управления акселем и радуемся. Мне такая система не интересна. Проц по сути остался тем же.

---------- Post added at 15:30 ---------- Previous post was at 15:29 ----------

если вам тах хочется 4ГБ прямогоадресного пространства, то извольте разьяснить нам как вы собираетесь вписать это в 100% совместимость с z80 ?

Мне уже не интересно, но скажу, читаем манул по z-380. Там написано как. Поверьте - реализовано уже.

---------- Post added at 15:32 ---------- Previous post was at 15:30 ----------

Блин, Ведь 5 МИНУТ НАЗАД писал:

Мдааа. Самомнение что пипец. Преподносим идею акселя с доп. командами в z80 как некое откровение... Капец. Аналогичное вообще ты было сделано в GameBoy ещё в начале 90-х. И что? Это великое откровение? Самокритику бы вам поднакрутить не мешало.

[WingLion]

Проц берём T80 интегрируем пару "новых" команд, для управления акселем и радуемся. Мне такая система не интересна. Проц по сути остался тем же.

Опять-двадцать пять... Какая нафиг пара команд?

В данной теме мы его не рассматриваем. Здесь рассматриваем процессор.

Не надо говорить за всех! (с) FIDO...

Если не понятно, то весь разрабатываемый новый Z80 - это один большой Аксель!
А с T80 - в сад...