УКНЦ: Карты расширения

[dk_spb]

Ну что-то мы совсем заблудились...

>добавив в систему измененный драйвер дисковода
А чем тогда IDE с драйвером не нравится?
Затирается драйвер в памяти ПП? Так перепишите драйвер, чтобы он не в памяти ПП сидел. Как-то же работают компы на одном Z80 с всего 64K озу с IDE без второго процессора. А то опять меняем шило на мыло. Или главное процесс?

Мне часто кажется что неумение/нежелание писать софт заменяется желанием сделать что-то в железе. Но когда к этому добавляется желание чтобы железом занимался кто-то другой - это уже выходит за рамки моего понимания.


> эмулирующий для УКНЦ работу и КНГМД
А часть софта, которая, к примеру, сигнал index смотрит будет опять в пролете?

И опять часть игрушек не заработает?

[Vamos]

Вот что хотел бы иметь я - контроллер, эмулирующий для УКНЦ работу и КНГМД, и сам дисковод. Т.е. получив от УКНЦ команду прочитать сектор на какой-то дорожке диска MZ0:, контроллер посчитает какой блок из файла-образа попадает в этот сектор и вернет его УКНЦ. Работу ВП-128 с дисководом эмулировать не надо - это лишнее, наверное.

+100500

Причем, добавив в систему измененный драйвер дисковода, можно будет сделать "диски" любого размера - тупо увеличив ему количество цилиндров/секторов/etc, потому как новый контроллер без вопросов будет понимать команду прочитать сектор 100

-100500 Причины указал hobot и Titus ни к чему хорошему новодельные драйверы в системе не приведут

[dk_spb]

Я пока из дискуссии выпал. Если коллективный разум создаст ТЗ на новую железку, пообсуждаем. А пока что-то у нас получается "чего-то хочется, а кого - не знаю" ;-)
И снова про эмуляцию ВПхи. На наш с Вами век при наших общих количественных запросах ВП1-128 пока хватит. Если же кто-то хочет делать эмуляцию ради эмуляции, то как тут запретишь ;-)
А эмуляция КНГМД+FDD как по мне так ничем не отличается от реплики КНГМД + эмулятор FDD. Особые перфекционисты могут заказать на барахолке платку эмулятора (http://zx-pk.ru/market/viewtopic.php?f=7&t=1588) и прикрутить её "вторым этажом" к платке КНГМД. Будет всё в одном флаконе ;-)
Также эта платка эмулятора без сомнения влезет вместо СА

[Arseny]

А с чего грузиться, если драйвер дисковода изменен? Это будет тот же HDD, со специфической несовместимостью с некоторыми программами.

Как с чего грузиться? Ты вообще читал написанное мной? Я же написал - эмулировать работу стандартного устройства. Т.е. при обращении к MZ1: будет ответ как от стандартной дискеты, а при обращении к MW1: (к примеру) можно будет считать "дискеку" на 10Мб ;-) Вот драйвер MW.SYS и будет тем самым модифицированным драйвером. В результате имеет 100% совместимость с реальными дисками и диски размером с ЖД. Что не так-то?

Уж лучше делать эмуляцию ВП128, пусть не 100% точную, но хотя бы совместимую. Кстати, это не так уж и сложно.

Дык и я о том же! В РСН сейчас не используется 3 бита (с 11 по 13) ни на чтение, ни на запись. Если их использовать, можно задвинуть виртуальную головку очень далеко.

---------- Post added at 00:53 ---------- Previous post was at 00:46 ----------

Ну что-то мы совсем заблудились...

Однозначно!!!

>добавив в систему измененный драйвер дисковода
А чем тогда IDE с драйвером не нравится?
Затирается драйвер в памяти ПП? Так перепишите драйвер, чтобы он не в памяти ПП сидел. Как-то же работают компы на одном Z80 с всего 64K озу с IDE без второго процессора. А то опять меняем шило на мыло. Или главное процесс?

Мы совсем друг друга не понимаем. Сейчас драйвер MZ ограничен только физическим размером реальных дисков. Если это изменить - он будет понимать огромные диски, но тут уже затык будет в контроллере. Используя 2 драйвера (стандартный и измененный) имеем на новом контроллере и старые диски-образы, и новые мега-диски .

> эмулирующий для УКНЦ работу и КНГМД
А часть софта, которая, к примеру, сигнал index смотрит будет опять в пролете?

И опять часть игрушек не заработает?

С чего вдруг? Кто-то мешает имитировать получение сигнала index?

[Vamos]

На сколько я помню, то и в драйвере MZ.SYS можно задавать количество дорожек и секторов.

[Arseny]

-100500 Причины указал hobot и Titus ни к чему хорошему новодельные драйверы в системе не приведут

А что не так с новодельными драйверами? Я же не предлагаю родные выкинуть - только к ним добавить.

---------- Post added at 00:58 ---------- Previous post was at 00:56 ----------

На сколько я помню, то и в драйвере MZ.SYS можно задавать количество дорожек и секторов.

Произвольное? Тогда ваще зашибись - ничего в драйвере менять не надо. Главное, что бы контроллер понял чем его "кормят". Принцип работы тот же: загрузиться со "стандартной" дискеты и задать для MZ1-MZ3 параметры мега-диска.

[Vamos]

Только может все упереться в подпрограмму из ПЗУ которая обслуживает драйвер MZ
Надо у Alex_K уточнить.

[Arseny]

И снова про эмуляцию ВПхи. На наш с Вами век при наших общих количественных запросах ВП1-128 пока хватит. Если же кто-то хочет делать эмуляцию ради эмуляции, то как тут запретишь ;-)

Вопрос не в наличии ВПхи, а в ее ограничениях.

А эмуляция КНГМД+FDD как по мне так ничем не отличается от реплики КНГМД + эмулятор FDD.

Т.е. возможность использования дисков объемом больше чем 3" дискета для тебя ничем не отличается он невозможности их использовать? Ну я тогда не знаю ...

[hobot]

Спокойствие,
Vamos в принципе прав в том, что параметры для разных (0.1.2.3) приводов
и режим работы можно назначать руками, даже у самой простой 4-блочной
версии MZ.SYS. По моему драйвер их помнит даже после выключения питания,
поскольку сохраняет внутри себя.

Есть и более навороченные версии драйвера (к сожалению не работают в UKNCBTL)
и есть ещё драйвер от form'a, который можно его попросить доделать или переделать
я думаю он вполне согласился бы разок попинать его ради новой железяки к примеру.

Путаницу скорее всего внёс я - поскольку не сразу оценил (точнее не совсем точно) идею предлагаемую Арсением. Теперь я понимаю и наверное она самая годная в плане совместимости и хранения. При условии "больших" дискет ЖД+КНЖД
просто не нужен.

И нет проблем с ОЗУ ПП и весь дискетный софт пашет! Но пока теория.
И слот за который ЦП отвечает всё ещё пустует.
(это я к тому, что обсуждаем по прежнему не только конкретное ТЗ для нового I/O контроллера,
но расширения под высвободившиеся слот 2 и слот под СА)

---------- Post added at 02:25 ---------- Previous post was at 02:03 ----------

Arseny, а софтина программа залить dsk-образы на флешку есть? такая, что бы
удобно и без сложных инструкций с инверсиями данных и прочих hex ;-) И как они видны в эмуляторе флопа "именами" или как? насколько удобно их переключать не подвесив машинку раскачивая плату в слоте при включенном питании? Я вот отчасти
почему предлагал на шлейфе что-бы от таких "глюков" отгородиться.

[Arseny]

Arseny, а софтина программа залить dsk-образы на флешку есть? такая, что бы
удобно и без сложных инструкций с инверсиями данных и прочих hex ;-) И как они видны в эмуляторе флопа "именами" или как? насколько удобно их переключать не подвесив машинку раскачивая плату в слоте при включенном питании? Я вот отчасти
почему предлагал на шлейфе что-бы от таких "глюков" отгородиться.

Запись DSK на флешку - просто копированием в картридере. Проблема только при записи изменений на диске - измененный диск сохраняется только в MFM формате и извлекать оттуда DSK приходится конвертером. На эмуляторе есть экран, файлы выбираются просто из списка файлов.
Поскольку эмулятор лежит рядом с УКНЦ проблем с выбором файлов не возникает - контроллер не раскачивается. Да и не проблема это - экран и кнопки можно вынести на проводах в сторонку (при желании).