А не пора ли создать 16-битный Spectrum?

**Aleksei1983** · 01.07.2012, 21:49

Сообщение от Den1982

Тюльпаны в ЖК-ашку тыкать - некошерно как-то. Даешь HDMI 1.4!

Где я его возьму-то? Только проблеммы лишние будут. В то время, ка здесь есть готовый монитор, который можно без каких-либо конвертеров подключить к Спектруму:
Тут есть и VGA, и S-Video, и RCA. Можно подключать спектрум к LCD через любой интерфейс.

**jemmini** · 01.07.2012, 22:22

Сообщение от Aleksei1983

Но тогда возникает вопрос: какой процессор ставить, чтобы он был по командам обратно совместим с Z80.

Да их у Zilog дофига там совместимых было. И даже 32-разрядные

Если верить википедии, "Zilog Z380 — 32-х битный микропроцессор, выпускаемый с 1994 года. Совместим с процессором Z80, но не получил такой популярности, как более позднее семейство процессоров eZ80. Микропроцессор Zilog Z380 поддерживает работу в 16-ти битном режиме на частоте до 40 МГц."

**Aleksei1983** · 02.07.2012, 01:35

Вот прикинул, как примерно будет выглядеть создаваемое устройство (рисунок внешнего вида устройства в натуральную величину):

Как видно по рисунку, данное устройство - субноутбук на ZX-совместимой платформе, реализованной в FPGA. Дисплей 5", максимальное разрешение: 800х600. Все оборудование субноутбука будет установлено в дисплейной части корпуса, на клавиатурную часть будут идти только гибкие шлейфы от основной части. При желании, клавиатурную часть можно будет и вовсе отключить и снять с устройства.

Клавиатура субноутбука:
1) В верхней части клавиатуры расположены кнопки д1-д7 - это кнопки управления LCD-дисплеем. Их количество зависит от типа применяемой матрицы и контроллера LCD.
2) В правом верхнем углу расположен выключатель питания и 2 светодиодных индикаторав.
3) Далее идет клавиатура с несколько измененным расположением кнопок.

**BYTEMAN** · 02.07.2012, 01:43

Сообщение от jemmini

Если верить википедии, "Zilog Z380 — 32-х битный микропроцессор, выпускаемый с 1994 года. Совместим с процессором Z80, но не получил такой популярности, как более позднее семейство процессоров eZ80. Микропроцессор Zilog Z380 поддерживает работу в 16-ти битном режиме на частоте до 40 МГц."

У него там кусок памяти жёстко под внутренник порты вроде забит, поэтому отпадает

AM · 02.07.2012, 14:11

Также такое устройство, я считаю, должно получить большую популярность, чем обычный 8-битный Спектрум (т.к. он будет совместим не только с ZX-программами, но и с программами IBM-PC).
...
А, как вы говорите, Пентиум-1 тут никто не изобретает: пентиум-1 не совместим с ZX-программами без специальных эмуляторов. Здесь же, уже на аппаратном уровне, будет предусмотрена возможность работы с ZX-программами.
...
Но, однако, остается вопрос о том, кто ПЕРВОНАЧАЛЬНО напишет основной софт - ОС, системные программы, дисковые утилиты и эмулятор IBM-компьютера (для режима MS-DOS).
...
Этот план будет осуществлен примерно также, как на ПК был осуществлен переход, например, с 16- на 32-битную платформу.
...
7) Возможность запуска не только ZX, но и MS-DOS программ - например, Интернет-браузеров (т.е. не потребуется разрабатывать новый браузер специально для ZX).
...
В операционной системе будет добавлена поддержка запуска 16-битных программ MS-DOS. Своего рода эмуляция.
...
1) Поддержка 8- и 16-битных программ и игр.
2) Более мощный процессор позволит использование более скоростной переферии и ускорить работу системы.
3) Возможность адрессации большего объема оперативной памяти.
4) Можно установить USB host-контроллер для флешек, модемов, принтеров и т.д. (LPT принтеры давно не актуальны).
5) Возможность использования ПК-переферии на Спектруме (Ethernet, звуковые, сетевые, видеоплаты и т.д.).
6) Возможность работать в Интернете со Спектрума.
7) Возможность запуска не только ZX, но и MS-DOS программ - например, Интернет-браузеров (т.е. не потребуется разрабатывать новый браузер специально для ZX).
...
Процессор - z8000 или аналог
Чипсет - на основе микросхем программируемой логики.
Память - 128 Кб SRAM, 8Mб SDRAM
Разрешения - ZX-режимы + VGA режим (320*240 и 640*480)
Режимы работы - ZX 8/16 режим и IBM-совместимый режим. Частоты CPU - 3,5 МГЦ, 7МГЦ и 20МГЦ - управление аппаратным переключателем.
Устройства ввода/вывода - клавиатура и тачпед (при желании можно подключить внешнюю мышь).
Форм-фактор - одноплатный мобильный компьютер с возможностью подключения док-станции.
Дополнительные устройства - контроллер USB. На док-станции будут установлены: COM, LPT, Isa16, Nemobus и т.д.
...
1) Z80 3.5/7/14 МГц;
2) 4 МБ ОЗУ, 512КБ ПЗУ;
3) форм-фактор miniATX, 2 слота ZXBUS, питание AT или ATX или +5, +12В;
4) гибкая архитектура, основанная на FPGA (Altera EP1K50);
5) периферийный контроллер ATMEGA128;
6) PS/2 интерфейс клавиатуры и мыши;
7) интерфейсы дисковода (КР1818ВГ93), IDE (один канал), SD (HC) карта, RS232;
8) видеовыходы RGB, Composite, S-Video (кодер CXA1645/2075), VGA (аппаратный скандаблер);
9) звуковые интерфейсы AY, Beeper, Covox (аппаратный ШИМ);
10) поддержка механической клавиатуры и джойстика;
11) поддержка Tape интерфейса (магнитофонный вход/выход);
12) энергонезависимые часы/календарь.
...
Я хочу сделать мобильный ZX-совместимый 16-разрядный компьютер Т.е. он должен быть 16-битным, но поддерживать работу и с 8-битными программами.
...
При запуске IBM-программ будет запускаться встроенный в ОС эмулятор 80286-совместимой системы (на что будет использоваться примерно 50% мощности процессора - т.е. около 10МГц) и затем будет запускаться сама IBM-совместимая программа (и уже на ее работу будут использоваться оставшиеся 10 МГц мощности процессора). Примерно так.

Честно говоря, вся эта каша c внутренними противоречиями похожа на пустопорожний троллинг в стиле Alex-DJ и его озабоченности нагрузочной способностью К561ЛС2.

Алексей, если вы не очередной развлекающийся анонимный тролль, вы можете себя для начала идентифицировать? Готовы ли вы тратить на реализацию этих идей свои деньги и свое время? И ради чего весь сыр-бор? Из любви к Синклеру?

Также хотелось бы понять, есть ли у вас четкое видение конечного результата? Есть ли опыт подобных разработок или это будет первый опыт? Что вы закончили и в каком качестве работали, если не секрет?

Вообще, забавно смотреть как вы в течение нескольких дней меняете спецификации. Не менялось вроде бы одно: как я понял, ваше творение обязательно должно быть "16-разрядным". А какой смысл вы в это вкладываете? Разве Z80 не 16-разрядный? Регистры BC, DE, HL, IX, IY вроде 16-разрядные, нет? И адресовать Z80 вроде способен 64к (2^16) байт не без помощи этих регистров.

В чем тогда будет заключаться ваше расширение до 16 разрядов?

**Aleksei1983** · 02.07.2012, 14:43

Сообщение от AM

Честно говоря, вся эта каша c внутренними противоречиями похожа на пустопорожний троллинг в стиле Alex-DJ и его озабоченности нагрузочной способностью К561ЛС2.

Вы, видать, невнимательно тему читали. Просто я хочу сделать платформу на основе обратно-совместиого с Z80 процессора, чтобы он мог запускать и 8- и 16-битные программы. Примерно также, как, например, x86 процессор может запускать 16-битные программы от i8086-i80286. Т.е. я планирую осуществить переход Спектрума на 16-битную платформу по такому же принципу, как разработчики ПК осуществили переход с 32- на 64-битную платформу, т.е. создав 64-битную платформу обратно совместимой с 32-битной.

7) Возможность запуска не только ZX, но и MS-DOS программ - например, Интернет-браузеров (т.е. не потребуется разрабатывать новый браузер специально для ZX).
...
В операционной системе будет добавлена поддержка запуска 16-битных программ MS-DOS. Своего рода эмуляция.
...
При запуске IBM-программ будет запускаться встроенный в ОС эмулятор 80286-совместимой системы (на что будет использоваться примерно 50% мощности процессора - т.е. около 10МГц) и затем будет запускаться сама IBM-совместимая программа (и уже на ее работу будут использоваться оставшиеся 10 МГц мощности процессора). Примерно так.

От этого уже отказался, т.к. процессору Z8000 не хватит мощности для эмуляции i286-системы.

Процессор - z8000 или аналог
Чипсет - на основе микросхем программируемой логики.
Память - 8Mб SDRAM
Разрешения - ZX-режимы + VGA режим (320*240 и 640*480)
Режимы работы - ZX 8/16 режим и IBM-совместимый режим. Частоты CPU - 3,5 МГЦ, 7МГЦ и 20МГЦ - управление аппаратным переключателем.
Устройства ввода/вывода - клавиатура и тачпед (при желании можно подключить внешнюю мышь).
Форм-фактор - одноплатный мобильный компьютер с возможностью подключения док-станции.
Дополнительные устройства - контроллер USB. На док-станции будут установлены: COM, LPT, Isa16, Nemobus и т.д.
...
1) Z80 3.5/7/14 МГц;
2) 4 МБ ОЗУ, 512КБ ПЗУ;
3) форм-фактор miniATX, 2 слота ZXBUS, питание AT или ATX или +5, +12В;
4) гибкая архитектура, основанная на FPGA (Altera EP1K50);
5) периферийный контроллер ATMEGA128;
6) PS/2 интерфейс клавиатуры и мыши;
7) интерфейсы дисковода (КР1818ВГ93), IDE (один канал), SD (HC) карта, RS232;
8) видеовыходы RGB, Composite, S-Video (кодер CXA1645/2075), VGA (аппаратный скандаблер);
9) звуковые интерфейсы AY, Beeper, Covox (аппаратный ШИМ);
10) поддержка механической клавиатуры и джойстика;
11) поддержка Tape интерфейса (магнитофонный вход/выход);
12) энергонезависимые часы/календарь.

Это я сравнивал проектируемую платформу с платформой ZX-Evolution. Сверху - примерные параметры проектируемой платформы, снизу - параметры ZX-Evolution. Впрочем, параметры проектируемой платформы уже переработаны: http://zx.pk.ru/showpost.php?p=520509&postcount=95

Вообще, забавно смотреть как вы в течение нескольких дней меняете спецификации. Не менялось вроде бы одно: как я понял, ваше творение обязательно должно быть "16-разрядным". А какой смысл вы в это вкладываете? Разве Z80 не 16-разрядный? Регистры BC, DE, HL, IX, IY вроде 16-разрядные, нет? И адресовать Z80 вроде способен 64к (2^16) байт не без помощи этих регистров.

Спецификацию я только 1 раз изменил. Проект будет создаваться в 2-х версиях: 8-битной и 16-битной. Аппаратно они будут полностью одинаковыми, различие только в прошивке FPGA. И вы сами пишете, что "Z80 вроде способен 64к" . Вот это, на мой взгляд, одна из главных его проблемм. Так, например, Z8000 адресует 8 Мб. Да и разрядность Z80 низкая: 8 битный. Хотелось бы сделать на основе 16-битного процессора (реализовать в FPGA) систему, чтобы сделать ее мощней и функциональней.

**Advertiser** · 02.07.2012, 14:43