Для начинающих

[yevrowl]

А доработанный Бейсик нигде случайно не доступен?

https://ruecm.forum2x2.ru/t1188-topic

[Advertiser]

[b2m]

А доработанный Бейсик нигде случайно не доступен?

Не понял, что конкретно имеется ввиду? Тот файл, что на сайте oldpc.su, вполне себе доработанный. Только работает он иключительно при запуске из CP/M. Умеет грузить файлы с диска и магнитофона, имеет графические операторы.

[yevrowl]

Не понял, что конкретно имеется ввиду?

Это я неверно интерпретировал фразу с закрытого форума:

Уже адаптировал для ИРИШИ бейсик 1A20

Тот файл, что на сайте oldpc.su, вполне себе доработанный. Только работает он иключительно при запуске из CP/M. Умеет грузить файлы с диска и магнитофона, имеет графические операторы.

Спасибо, теперь всё прояснено.

[dk_spb]

Так как тут есть одна загвоздка, как мне кажется. Наша ППА D4 для микропроцессора доступна как порты и всё замечательно и понятно. И если бы мы управляли пассивным устройством, то всё замечательно складывалось бы. Но если у нас в модуле имеется свой микропроцессор, то просто так данные на шину данных подавать нельзя, будет каша. И тут приходит два варианта в голову, либо поставить ещё одну ППА но доступную для микропроцессора модуля как порты, и тогда настроив порт А на приём, а порт В на передачу, т. е. наоборот чем у ППА D4 мы можем обмениваться данными контролируя весь процесс. Порт С так же использовать побитно, для передачи сигналов управления, тут так же всё будет инверсно, то что в первой ППА является передатчиком, здесь будет приёмником и наоборот.
Или же что-то на рассыпухе надо делать, регистры для поступившего байта данных и доступности его к шине данных в нужный момент времени.

Ставьте ИР22 и будет Вам "Щастье". У них и вход разрешения считывания есть, чтобы на внутренней шине каши не было. Вообще никогда не видел чтобы, например, КНГМД, на шину вешали через ППА.

[dk_spb]

Кстати заметь те если даже выход окажется в состоянии Z, а у нас все выходы подтянуты к + питанию, то будет лог. 1. Но в справочнике чётко написано ТТЛШ-ОК, то есть выход с открытым коллектором, а не ТТЛШ-3. И как назло нет ни одной КР556РТ4, что бы на практике проверить.

А что там проверять-то. Там при подтяжке резистором будет всегда +, кроме случая когда при чтении содержимого ПЗУ будет выдаваться записанный в ПЗУ ноль.
в том, грубо и по большому счету и смысл, что когда несколько выходов ОК мы объединяем в одну линию и подтягиваем резистором на +, то у нас будет лог + (в нашей позитивной логике будет лог 1), пока одна из м/с не "замкнет" эту линию на землю (в нашей позитивной логике будет лог 0).

---------- Post added at 23:11 ---------- Previous post was at 23:09 ----------

[QUOTE=Keeper;548511 У выходов с ОК возможно два состояния Z и 0, [/QUOTE]
Ну вот и столкнулись теория с практикой. Я Вам про выход ОК, подтянутый резистором к +. А Вы мне про "чисто теоретически". Хотя, замечу, в паспорте таки написано H, а не Z ;-)

---------- Post added at 23:16 ---------- Previous post was at 23:11 ----------

Что-то не получается всё заменить на одну КР556РТ4. Нет выхода для сигнала RESET.

Наверное придётся применить связку К555ИД7 + К155РЕ3. Тогда вполне хватает выводов как для входных сигналов, так и для выходных, получится 4 корпуса.

1) Инверторы Вам всегда пригодятся
2) потянет ли РЕ3 или РТ4 сигнал -Ready? Или всё-равно раскачивать придется, а тут вариант с несколькими свободными инверторами с ОК в параллель?
3) Откуда Вы решили что РЕ3 программировать проще и быстрее чем РТ4? Или Вы про Ваш вырожденный случай с наличием программатора только под РЕ3?

---------- Post added at 23:19 ---------- Previous post was at 23:16 ----------

инвертор для сброса можно сделать на транзисторе, там не критично

Вот любите Вы эту ППА.... Давайте еще ВМ80 поставим, чтобы он из портов ППА перекладывал в ИРки нашего устройства. ;-)

[dk_spb]

всю эту внутреннюю кухню? Просто я думаю что нужно понимать что и как там работает...

Кухню можно в Шило почитать или другом учебнике. В этом теме, насколько я понял, больше упор на практику. Поэтому предлагаю считать что у выхода с ОК всегда должен быть резистор подтяжки (иначе лог 1 позитивной логики мы не получим). И, соответственно, у выхода с ОК на практике не бывает состояния Z. Да, это звучит не совсем корректно, как сильно грубое приближение, зато сильно упрощает понимание.

[dk_spb]

И чем же лучше ИР23

Тем что в большинстве устройств не надо три универсальных порта.
Я могу привести кучу примеров контроллеров периферии, которые для связи с шиной ЦП не используют ППА, а используют ИРки.
Вы много обратным примеров можете привести.

[dk_spb]

Т.е вы не понимаете чем эти два фрагмента отличаются от подтяжки?
P.S.: В принципе можно резистор со светодиодом заменить на индуктивность, это для Вас что-то изменит?

Ну начинается ;-) Я же просил без резистора, а Вы рассказываете что вот тут резистор вовсе не тот самый резистор ;-)
Раз уж Вы поддержали мою шутку, жду схему цифрового устройства без резистора на выходе ОК.

---------- Post added at 00:26 ---------- Previous post was at 00:24 ----------

Откуда я могу знать, что у неё будет на выходах при /CS0 = /CS1 = лог. 1.

Ну, например, рассудить логически, что раз м/с не выбрана, значит ничего разумного она выдать на выход не может, а для м/с с ОК "ничего разумного" есть то, что получаем от резистора подтяжки.
Или взять РЕ3 и засадить вход V на единицу.

[dk_spb]

Там у ППА, например, в режиме 1 чёткий протокол обмена данными, и поэтому каши не может быть на шине данных просто по определению.

Расскажите поподробнее: если мы выводы порта А выдаем на шину МП2, как МП2 может управлять выдачей данных/состоянием Z на выходах порта А?

[dk_spb]

Не годятся ИР22, третий раз повторяю

Пока не до схемки - Тружуся :-(
Про ИР22: Вы хоть как-то свои домыслы обосновывайте. И в схеме IDE для УКНЦ, и в схеме сколки Sunrise IDE для MSX ИР22 годятся, а Вам почему-то нет. Давайте без голословных утверждений? Конкретно скажите, почему в предложенной схеме ИР22 не подходят.
А вот инветировать сигнал перед подачей на С и правда надо, тут мой косяк (если мы часть адресов уплотним, то всю эту кухню можно запихать в РТ4).
Или использовать ИР23, без инвертера, но в любом случае можем не попадать по фронтам как я писал выше: у нас защелкиваться данные будут в тот момент когда пропадает -ТЕ, а успеем ли мы поймать данные на шине - надо смотреть схему Ириши. Вполне возможно что -ТЕ лучше завести в ближний к ИРкам логический элемент