Демки для БК

[reddie]

неисправные процессора меняли сразу в сервисах. Cейчас найти БК с неисправным таймером сложно

В общем, это и есть тот самый таймер. Следовательно, чтобы точно отмерить начало кадра (к примеру), мне нужно извращаться, как делал Manwe, с помощью юзера выставляя его.
Но это полбеды. Выставить я, допустим, выставлю. Но затем нужно вручную опрашивать таймер, при этом довольно плотно рассчитав остальной код, чтобы не "прозевать момент".
Я к тому, что играть AY-музыку, например, подлавливая отсчеты таймера, вместо проигрывания по прерыванию - это конкретное извращение. Основной код вынужден будет простаивать в ожидании.
Впрочем, как сказал камрад grf, зачем пинать первую модель, при создании на мультимедиа-удобства никак не рассчитанную. На этом обсуждение можно закрыть))

[Manwe]

каким макаром играли AY-музыку, заточенную под кадровые прерывания,
при физическом отсутствии этих самых прерываний.

Ставили генератор прерываний. Есть несколько демок для БК 0010 с кадровым таймером и AY. Демки называются PotDemo1, PotDemo2,.. PotDemo9. Написал их Арсений Винников, который устанавливал AY с таймером на БК 0010 всем желающим. Ну то есть не "написал", а переделал демки RDC (TopDemo1-9) для БК 0011М так, чтобы они шли на БК 0010. А я снабдил несколько классических БКшных игр AY-музыкой и с удовольствием играл в них на 10-ке.

Под Турбо заточена демка Bad Apple, которая с ковоксом, но она изначально для 11М... https://www.youtube.com/watch?v=8Q1vN51o-Dg

Она без турбо, работает на стандартных 4 МГц.
Для 6 МГц другая

[SuperMax]

а что говорить про сейчас, если в далеком 19хх году в КЮТ было 3 БКшки: на 2х таймер работал, на третьей нет.

охотно верю ибо поменял кучу процов

Это было просто "замечательно" для обучения детей.

ну давайте честно, для детей этот таймер совершенно не нужен
им бейсика с головой

а если дети доросли до ассемблера - ну сообразят на какой машине гонять таймер

[reddie]

Ставили генератор прерываний. Есть несколько демок для БК 0010 с кадровым таймером и AY

В принципе, очевидное решение. Интересно, в эмуляторе от gid есть опция "прерывания по КС в режиме БК-0010"? =)
Про демки, да перепутал одну с другой. Но обе сделаны довольно качественно.

- - - Добавлено - - -

если дети доросли до ассемблера - ну сообразят на какой машине гонять таймер

Была бы она в наличии, эта машина =)) Как правильно сказал nzeemin - в СССР были рады любой, ибо не было никаких.

[jerri]

охотно верю ибо поменял кучу процов

вот видишь. ты это знаешь и понимаешь. сейчас.

ну давайте честно, для детей этот таймер совершенно не нужен
им бейсика с головой

мне всегда нравилась подобная позиция инженеров. Это детям не нужно. Почему? Ну потому. Зачем им.

а если дети доросли до ассемблера - ну сообразят на какой машине гонять таймер

Прежде всего дети видят ПО и это ПО может работать, а может не работать или работать но не совсем.

Чаще всего игры. Нет игр - нет интереса к компьютеру.

например King'S Valley. Отличная игра для БК - но работает не везде.

потом ты видишь игры с других машин. И они там лучше.
А потом приходит понимание что, где и как можно было сделать лучше.
И вот ты читаешь высказывания "инженеров"
такие как
"Прерывания на компьютере не нужны"
"Цветная графика не нужна"
"возможность отключения ПЗУ абсолютно бесполезное, все что нам нужно мы уже запихали в пзу, и даже ошибки"
"стандарт Ascii придумали идиоты, мы запихаем в знакогенератор какие нибудь символы и их хватит"

[grf]

Прежде всего дети видят ПО и это ПО может работать, а может не работать или работать но не совсем.

Детей учили писать программы на Бейсике, с этим БК справлялась успешно.

Чаще всего игры. Нет игр - нет интереса к компьютеру.

Судя по всему, надо ставить в классах PlayStation, тогда программирование попрет.

[Advertiser]

[jerri]

Детей учили писать программы на Бейсике, с этим БК справлялась успешно.

Детей учили писать программы на
Pascal
Logo
Basic
Forth
итд
я вообще начинал на МК61

Судя по всему, надо ставить в классах PlayStation, тогда программирование попрет.

Твоё передергивание совершенно не к чему.
Консоль не компьютер.
Наибольший вклад в мировой интерес к информатике внес Apple II, а не БК.
И он был на голову выше БК при том, что имел проц слабее, был выпущен раньше - выпущенный позже мог учесть ошибки предыдущего поколения.

я знаю что 1801ВМ1 разрабатывался для военных.
но БК0010 к армии отношения не имеет.

[grf]

Детей учили писать программы на
Pascal
Logo
Basic
Forth
итд
я вообще начинал на МК61

Я имел в виду конкретно класс КУВТ-86, в который входил БК. На нем я и начинал, с Бейсика. Потом перешел на ассемблер. Заинтересовался, стал программистом. Значит свою задачу БК выполнила и без продвинутой графики и без прерывания по таймеру.

[LeoN65816]

что имел проц слабее,

(с кавказским акцентом) "Обидно говоришь, слушай".

[reddie]

А потом приходит понимание что, где и как можно было сделать лучше.
И вот ты читаешь высказывания "инженеров"
такие как
"Прерывания на компьютере не нужны"
"Цветная графика не нужна"
"возможность отключения ПЗУ абсолютно бесполезное, все что нам нужно мы уже запихали в пзу, и даже ошибки"
"стандарт Ascii придумали идиоты, мы запихаем в знакогенератор какие нибудь символы и их хватит"

Поддерживаю предыдущ... то есть данного оратора (с)
Прямоугольные вытянутые пикселы, отсутствие прерываний для времянок (хоть по КС, хоть других), жуткая кодировка,
чумовой JCUKEN-расклад клавы, скан только одной кнопки в момент времени... для программиста все это сущий кошмар на улице Вязов.

Судя по всему, надо ставить в классах PlayStation, тогда программирование попрет

На данном временном отрезке - примерно так и есть. Никто не будет кодить на архаичном компе и устаревших языках.
Я не про БК в данном случае, а про осознание нынешними детьми возможностей того, на чем они нынче сидят в инете или играют.
Почему на уроках информатики вместо изучения DirectX и сопоставимого софта до сих пор вбивают непонятную муть про первые процессоры - загадка.
А олимпиадные задачи по информатике почти не изменились с моих школьных лет (четверть века), это голая математика и ноль кода.
Там компы вообще не нужны, там одни формулы (если знаешь). Меня такая олимпиада не интересовала.