User Tag List

Показано с 1 по 10 из 150

Тема: УКНЦ.ПО СЛЕДАМ ГОСУДАРСТВЕННЫХ КОМИССИЙ

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Регистрация
    01.01.2009
    Адрес
    Leningrad, USSR
    Сообщений
    1,954
    Записей в дневнике
    33
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    18
    Поблагодарили
    16 сообщений
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Статья - баян.
    Просто борьба разработчиков за госзаказ.
    На Корвет тоже много дерьма можно вылить.

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2

    Регистрация
    08.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,383
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1,699
    Спасибо Благодарностей получено 
    2,217
    Поблагодарили
    871 сообщений
    Mentioned
    69 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Но если бы комиссия знала, что процессор 1801Вм2 имеет "конвеер" и в процессе выполнения инструкции одновременно из памяти считывается следующая (т.е. магистраль занята), то она поняла бы, что полученное быстродействие выполняется только в случае заторможенного периферийного процессора (как это и было при измерении).
    Ерунда какая-то. У каждого из процессоров свое личное поле памяти, и друг другу они не мешают.

    ---------- Post added at 22:43 ---------- Previous post was at 22:42 ----------

    Первое недоразумение находим в структурной схеме. Разработчики сэкономили 8 ИС 565РУ5 (6.8*8-54р. 40 коп.) и заставили периферийный процессор "стоять на одной ноге", т.е. превратили его в 8-разрядный и для выборки одной команды ему приходится дважды обращаться к оперативной памяти (уже это снижает его производительность в двое).
    А вот это верно.

  4. #3

    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    п.Пудость Гатчинского р-на Лен.обл.
    Сообщений
    3,247
    Спасибо Благодарностей отдано 
    360
    Спасибо Благодарностей получено 
    638
    Поблагодарили
    414 сообщений
    Mentioned
    46 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Titus Посмотреть сообщение
    Первое недоразумение находим в структурной схеме. Разработчики сэкономили 8 ИС 565РУ5 (6.8*8-54р. 40 коп.) и заставили периферийный процессор "стоять на одной ноге", т.е. превратили его в 8-разрядный и для выборки одной команды ему приходится дважды обращаться к оперативной памяти (уже это снижает его производительность в двое).
    А вот это верно.
    Полный бред. Процессор как был 16-разрядным, так и остался. А два раза приходится обращаться не процессору, а контроллеру памяти. У контроллера памяти своя шина с памятью, там нет сигналов SYNC, DIN, DOUT, RPLY, поэтому помедленнее, но не так как на шине Q-BUS. Да и дважды приходится обращаться только к ОЗУ. К регистрам внешних устройств и к ПЗУ обращение происходит за один раз.

  5. #4

    Регистрация
    08.05.2011
    Адрес
    г. Измаил, Украина
    Сообщений
    3,216
    Спасибо Благодарностей отдано 
    3
    Спасибо Благодарностей получено 
    2
    Поблагодарили
    2 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SKcorp. Посмотреть сообщение
    Статья - баян.
    Просто борьба разработчиков за госзаказ.
    На Корвет тоже много дерьма можно вылить.

    1.соглашусь
    2.Нам интересно видеть обе точки зрения.Есть ссылка?
    3.Есть корвет ,лежит ..42в .его время еще не пришло .

    Так хотелось прикоснуться к чему то Большому и Великому -PDP-11 совместимому.Но оригинал за 1,5к зелени или ДВК удача золото-добытчика спускает нас на уровень БК-010 или УКНЦ - самое доступное и распространенное.

    Есть еще надежда что будет когда-то новодел совместимый PDP-11 на процах вм1,вм2,вм3 избежавший "детских" болезней

    ---------- Post added at 21:01 ---------- Previous post was at 20:53 ----------

    Titus, Z80 3,5мг 8 бит=2 шт вм2 16 бит -как все печально.

    Машина времени - какой можно было сделать УКНЦ в те года и имея ту же э. базу?
    Радио-Губитель Канал на YouTube

  6. #5

    Регистрация
    08.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,383
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1,699
    Спасибо Благодарностей получено 
    2,217
    Поблагодарили
    871 сообщений
    Mentioned
    69 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от palsw Посмотреть сообщение
    Titus, Z80 3,5мг 8 бит=2 шт вм2 16 бит -как все печально.
    ЦП - 8МГц, 11.75 тактов на операцию типа регистр-регистр. Получаем 680 тысяч операций типа регистр-регистр.
    ПП - 6.25МГц 20 тактов на операцию типа регистр-регистр. Получаем 312 тысяч операций типа регистр-регистр.
    Суммарно это нам доет около 1мипс.

    Z80 - 3.5МГц, 4 такта на регистр-регистр. Получаем 875 мипсов.

    Что быстрее?

    Кроме того, операции ВМ2 16-битные, а это еще повышает производительность.
    А кроме того, есть аппаратные деление и умножение.

    А кроме того, аппаратный скроллинг, список строк, как на Амиге и аппаратная запись в несколько планов экранной памяти по заданной маске (правда, не знаю, какова скорость этого действа).

    Кроме того - 8 независимых цветов для каждой точки, и 16 цветов для всего экрана (включая оттенки яркости).

    ---------- Post added at 23:14 ---------- Previous post was at 23:11 ----------

    Цитата Сообщение от palsw Посмотреть сообщение
    кого надоумило цп запускать на 8мг и пп на 6 мг ,если ядро штатно работает на 10 мг .И зачем 8 и 6 ?Есть же на форуме УКНЦ "разогнанная" -у нее цп и пп работают от 8мг синхроно.

    Может свою "разогнать" малеха .
    6.25МГц связано с синхронностью работы ПП с видеоконтроллером. Однако, действительно есть разогнанные версии, и одна из них (а вроде и единственная известная) у меня )

    ---------- Post added at 23:15 ---------- Previous post was at 23:14 ----------

    10Мгц и 8Мгц - не велика разница. Основные тормоза все же из-за медленной и разделяемой памяти, а так же урезанной для ПП шины.

  7. #6

    Регистрация
    01.01.2009
    Адрес
    Leningrad, USSR
    Сообщений
    1,954
    Записей в дневнике
    33
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    18
    Поблагодарили
    16 сообщений
    Mentioned
    4 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от palsw Посмотреть сообщение
    1.соглашусь
    2.Нам интересно видеть обе точки зрения.Есть ссылка?
    3.Есть корвет ,лежит ..42в .его время еще не пришло .
    2. «Корвет» на мели, кто виноват? Журнал «Радио» № 7/1988 г., стр.2-4
    Кто и когда снимет «Корвет» с мели? Журнал «Радио» № 12/1988 г., стр.2-3

    По надежности Корвет - полные дрова. Чего стоит только разъем питания.

  8. #7

    Регистрация
    16.09.2009
    Адрес
    г. Харьков
    Сообщений
    1,466
    Спасибо Благодарностей отдано 
    0
    Спасибо Благодарностей получено 
    16
    Поблагодарили
    12 сообщений
    Mentioned
    0 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SKcorp. Посмотреть сообщение
    По надежности Корвет - полные дрова. Чего стоит только разъем питания.
    выступлю ка я тут адвокатом

    precondition:
    моей первой любовью/машиной была БК0010-01
    класс машин в пединституте, с мертвой (за 2 года так и не смогли запустить) ДВК2, т.е. без сети, только магнитофон
    потом она-же дома, micro8, OS0010F, в обчем первая любоф, и ее ассемблер эт нечто.
    но клавиатура - ГАВНО, разъемы - мрак полный, бейсик вильнюс - странная штука
    компилить в шитый код, при наличии всего 32к памяти, странная идея
    пауза в несколько секунд между RUN и началом работы - загадка того времени.
    быстродействие по дефолту - тоже мрак
    а использовать A% для ускорения - догадались далеко не сразу, да использовании памяти эт положительно не сказывалось.

    в параллельной реальности были YAMAHA MSX 1 (в соседнем классе) - это недостижимый шик.

    потом БК заменили на Корветы
    выглядели почти как MSX, но с большей графикой но без спрайтов.

    после установки 1.5 класса, говорят что монтажники перепаяли в первые пол-года все машины (они были Бакинские)
    потом они работали с очень серьезной нагрузкой, часов по 10-12 в день
    пединститут/пары/студенты/школьники
    клавиатуры - просто блеск (в сравнении с БК)
    разъемы питания не доставали (правда у нас были все машины с вентилятором, который сам по себе жужжал ,
    доставали скорее глюки софта имени НИИСЧЕТМАШ (типа при пересылке по сети на конкретную машины, остальные машины иногда останавливали выполнение бейсик программы, и др)

    сами же машинки были достаточно надежны и дуракаустойчевы
    и бейсик в ПЗУ в те времена был рулезом.

    у друга в школе был класс УКНЦ, он все время жаловался
    то шаловливые ручки накидают пятаков в дырки вентиляции дисковода
    (дисковод сдох - класс стоит ждет ремонта)
    то еще в разные интересные места что-то вставляли
    но конечно RT11 после БК с дисководом, было чудом, но качество железа ...

    у корветов если централка сдохла, можно было хоть в бейсик поиграть.


    и еще, ссылки на войну УКНЦ/КОРВЕТ есть в архивах Ершова.

  9. #8

    Регистрация
    08.10.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,383
    Спасибо Благодарностей отдано 
    1,699
    Спасибо Благодарностей получено 
    2,217
    Поблагодарили
    871 сообщений
    Mentioned
    69 Post(s)
    Tagged
    1 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от esl Посмотреть сообщение
    у друга в школе был класс УКНЦ, он все время жаловался
    то шаловливые ручки накидают пятаков в дырки вентиляции дисковода
    (дисковод сдох - класс стоит ждет ремонта)
    то еще в разные интересные места что-то вставляли
    но конечно RT11 после БК с дисководом, было чудом, но качество железа ...
    У нас прекрасный класс был на базе УКНЦ, ничего особо такого не ломалось, все было красивенько и цивильненько.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Винчестер УКНЦ
    от nzeemin в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 370
    Последнее: 17.01.2025, 06:39
  2. Восстанавливаем УКНЦ
    от felix в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 735
    Последнее: 22.12.2024, 21:55
  3. УКНЦ и шина МПИ
    от KALDYH в разделе ДВК, УКНЦ
    Ответов: 18
    Последнее: 14.03.2014, 14:30
  4. Продам МС5310 блок дисководов к УКНЦ+КМД УКНЦ
    от Mad Killer/PG в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 7
    Последнее: 19.03.2012, 11:27

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •