User Tag List

Показано с 1 по 10 из 207

Тема: Электроника МС1201.02 или PDP-11 для "чайников".ФАК

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1

    Регистрация
    31.03.2013
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    2,413
    Спасибо Благодарностей отдано 
    132
    Спасибо Благодарностей получено 
    759
    Поблагодарили
    353 сообщений
    Mentioned
    88 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию Корзина ДВК - тайна сокобана раскрыта

    У нас в университете было несколько ДВК и в них надо было вставлять кое-какие половинные платы (часто КОП/IEEE-488 и изредка KТлК, и еще какие то были - АЦП и платы управления, сейчас не помню). И все эти платы радостно тасовались между лабораториями, в зависимости от того кто сегодня эксперимент делает. Так вот, подобрать рабочую конфигурацию плат в корзине было достаточно непросто - кандидаты и доктора физмата частенько спорили, как же оно идет там в корзине. Документации никакой не было, а полностью разобрать машину стоимостью десяток тыщ рублей никому в голову не приходило. Так и играли в сокобан в пределах ДВК-ашной корзины. Ну я слегка утрирую конечно

    Сегодня дошли руки поковыряться в корзинке от ДВК-2, и нарисовалась фактическая схемка, которую я тут и выкладываю. Из схемки следует, что платки надо было забивать в корзину зигзагом . А мне почему-то помнится схема забития буквой "U". Вероятно были варианты корзин.

    Update: слегка потасовал разъемы, теперь выглядит топологически так, как будто смотрим на корзину сзади, со стороны навивки. Я осциллографом тыкаю именно с этой стороны, и там же анализатор цепляю, поэтому мне так кажется схема удобнее.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Vslav; 01.06.2013 в 21:26. Причина: перерисовано более наглядно

  2. #1
    С любовью к вам, Yandex.Direct
    Размещение рекламы на форуме способствует его дальнейшему развитию

  3. #2

    Регистрация
    27.05.2009
    Адрес
    СССР, Новосибирск
    Сообщений
    5,850
    Спасибо Благодарностей отдано 
    9
    Спасибо Благодарностей получено 
    289
    Поблагодарили
    233 сообщений
    Mentioned
    30 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vslav Посмотреть сообщение
    Из схемки следует, что платки надо было забивать в корзину зигзагом . А мне почему-то помнится схема забития буквой "U". Вероятно были варианты корзин.
    Как обычно по-советско-инженерски, захотелось кому-то вы...ся, вот и сделали буквой з"U" чтобы не как у всех, а кто-то видимо решил, что лучше пусть будет как у всех - буквой "Z"
    Последний раз редактировалось form; 01.06.2013 в 21:04.
    PDP-11/83, Электроника МС0511 (УК-НЦ), DECserver 90M
    Q-Bus: H9278-A, DLV11-J, DZQ11, DHV11, DELQA-M, LPV11, CQD-420/TM, DRV11
    PMI: KDJ11-BF, MSV11-JE
    VT220, CM7209

  4. #3

    Регистрация
    31.03.2013
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    2,413
    Спасибо Благодарностей отдано 
    132
    Спасибо Благодарностей получено 
    759
    Поблагодарили
    353 сообщений
    Mentioned
    88 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от form Посмотреть сообщение
    Как обычно по-советско-инженерски, захотелось кому-то вы...ся, вот и сделали буквой з"U" чтобы не как у всех, а кто-то видимо решил, что лучше пусть будет как у всех - буквой "Z"
    Я еще подозреваю что у нас там у разных ДВК были разные корзины. Помнится что подобранный конфиг плат на одной машине не работал на другой - надо было "посокобанится". У меня вообще была самобытная ДВК-машина - "ПК-1 Славутич", производства/сборки ПО "Киевский радиозавод" - 1201.02, КСМ, МХ и плата ЭД на 512К. В ней с корзиной вообще не разобрались.

  5. #4

    Регистрация
    27.05.2009
    Адрес
    СССР, Новосибирск
    Сообщений
    5,850
    Спасибо Благодарностей отдано 
    9
    Спасибо Благодарностей получено 
    289
    Поблагодарили
    233 сообщений
    Mentioned
    30 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vslav Посмотреть сообщение
    Я еще подозреваю что у нас там у разных ДВК были разные корзины. Помнится что подобранный конфиг плат на одной машине не работал на другой - надо было "посокобанится". У меня вообще была самобытная ДВК-машина - "ПК-1 Славутич", производства/сборки ПО "Киевский радиозавод" - 1201.02, КСМ, МХ и плата ЭД на 512К. В ней с корзиной вообще не разобрались.
    В теории там всего 2 (4 если считать приемные) сигнала нужно прозвонить чтобы понять, но на практике кто знает "что они туда плеснули" (ц)

    Надо бы где-то собрать известные варианты какие кому попались и оформить в вроде такого вида:

    Код:
    +--------------------------------++--------------------------------+
    | 1             AB               ||              PMI               |
    +--------------------------------++--------------------------------+
    | 2             AB               ||              PMI               |
    +--------------------------------++--------------------------------+
    | 3             AB               ||              PMI               |
    +--------------------------------++--------------------------------+
    | 4             AB               || 5             CD               |
    +--------------------------------++--------------------------------+
    | 7             AB               || 6             CD               |
    +--------------------------------++--------------------------------+
    | 8             AB               || 9             CD               |
    +--------------------------------++--------------------------------+
    | 11            AB               || 10            CD               |
    +--------------------------------++--------------------------------+
    | 12            AB               || 13            CD               |
    +--------------------------------++--------------------------------+


    ---------- Post added at 00:36 ---------- Previous post was at 00:35 ----------

    Кстати до сих пор не знаю были ли советские устройства/корзины с PMI
    PDP-11/83, Электроника МС0511 (УК-НЦ), DECserver 90M
    Q-Bus: H9278-A, DLV11-J, DZQ11, DHV11, DELQA-M, LPV11, CQD-420/TM, DRV11
    PMI: KDJ11-BF, MSV11-JE
    VT220, CM7209

  6. #5

    Регистрация
    25.08.2012
    Адрес
    г. Красноярск
    Сообщений
    1,245
    Спасибо Благодарностей отдано 
    343
    Спасибо Благодарностей получено 
    369
    Поблагодарили
    261 сообщений
    Mentioned
    22 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Vslav Посмотреть сообщение
    Я еще подозреваю что у нас там у разных ДВК были разные корзины. Помнится что подобранный конфиг плат на одной машине не работал на другой - надо было "посокобанится". У меня вообще была самобытная ДВК-машина - "ПК-1 Славутич", производства/сборки ПО "Киевский радиозавод" - 1201.02, КСМ, МХ и плата ЭД на 512К. В ней с корзиной вообще не разобрались.
    Сегодня стал счастливым обладателем этого чуда:
    кроме КСМ, там нет ничего похожего на платы ДВК
    КСМ кстати там тоже своей разводки







    подробные фото Славутич ПК-1
    Все о БК ДВК УКНЦ VAX Alpha

    Архив ПО для ретрокомпьютеров

    предоставляю бесплатный хостинг на PDP-11.RU для проектов о ретрокомпьютерах

  7. #6

    Регистрация
    31.03.2013
    Адрес
    г. Киев
    Сообщений
    2,413
    Спасибо Благодарностей отдано 
    132
    Спасибо Благодарностей получено 
    759
    Поблагодарили
    353 сообщений
    Mentioned
    88 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SuperMax Посмотреть сообщение
    Сегодня стал счастливым обладателем этого чуда:
    Да, именно на такой машинке пришлось пару лет поработать, там в комплекте электронный диск на 512 или 2048 килобайт должен быть. Драйвера под него я тогда писал, надо поискать на MX дискетах исходники. При нажатии кнопочки сброс на ЭД нарушалась регенерация и сбоили некоторые данные, пришлось контрольными суммами обзаводиться. Еще контроллер КОП должен прилагаться (GP-IB или IEEE-488 называется "в миру"). МХ контроллер вроде стандартный полнорамерный был, КСМ тоже. А процессорную плату не помню.

    Также интересно было бы увидеть более подробные фотки плат. А кто производителем этого экземпляра записан? ПО "Киевский Радиозавод"? "Славутич" - это их торговая марка (кое-какие мои изделия под этой маркой в 90-ые выпускались )

    Update: Фотки увидел уже, классные фотки, спасибо.
    Update2: там первая плата под красным лаком - на ней так и написано ПИ КОП - "Канал Общего Пользования", он же IEEE-488. Я на такой диплом делал (автоматизированный эксперимент по физике плазмы), а потом на ее основе потом контроллер для PC разработал. Надо схему бумажную поискать, где-то должна у меня быть. Интерфейсную плату на 581ВА1 помню, значит процессор был не МС1201.
    Последний раз редактировалось Vslav; 18.01.2016 в 19:55.

  8. #7

    Регистрация
    25.08.2012
    Адрес
    г. Красноярск
    Сообщений
    1,245
    Спасибо Благодарностей отдано 
    343
    Спасибо Благодарностей получено 
    369
    Поблагодарили
    261 сообщений
    Mentioned
    22 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Схемы особо интересны, тк еще предстоит сделать МПИ мост
    я предполагаю, что там 1в1, но хотелось бы знать точно.
    Все о БК ДВК УКНЦ VAX Alpha

    Архив ПО для ретрокомпьютеров

    предоставляю бесплатный хостинг на PDP-11.RU для проектов о ретрокомпьютерах

  9. #8

    Регистрация
    02.03.2015
    Адрес
    г. Караганда, Казахстан
    Сообщений
    2,321
    Спасибо Благодарностей отдано 
    35
    Спасибо Благодарностей получено 
    225
    Поблагодарили
    177 сообщений
    Mentioned
    17 Post(s)
    Tagged
    0 Thread(s)

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SuperMax Посмотреть сообщение
    Схемы особо интересны, тк еще предстоит сделать МПИ мост
    я предполагаю, что там 1в1, но хотелось бы знать точно.
    Учитывая, что никто не ответил, схем может и не быть.

    На тему соединения МПИ. Икс три, как там они распаяли разъемы "МПИ выход" и "МПИ ВХОД", но можно, расчитывая на адекватность разработчиков, попробовать запаять один в один, а потом прозвонить одну МПИ на другую. А там все просто: К ППР0 Н корзинки с процессором должен идти на К ППРI Н второй корзинки, то же самое для К ППД0 Н-К ППДI Н; для остальных значащих сигналов должно быть 1:1, ножки, которым не назначено "боевых" сигналов могут быть брошены в воздухе. Учитывая, что процессор там ВМ2, могли посчитать неназначенными и К А16 Н ... К А21 Н.

    Да, обязательно вызвони, где там земля, и соединения веди витыми парами, чтобы _каждый_ сигнальный провод был свит с земляным, причем земляной должен быть соединенным с землей с обоих концов. Многожилка необязательна, вполне можно распотрошить обычный горизонтальный UTP, этот кабель соединяется один раз, его не дергают...
    Последний раз редактировалось AFZ; 19.01.2016 в 05:04.
    Кто мешает тебе выдумать порох непромокаемый? (К.Прутков, мысль № 133)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ответов: 78
    Последнее: 28.02.2025, 21:19
  2. Продам дисковод 5,25" "Электроника"
    от gurfunkel в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 9
    Последнее: 31.03.2012, 23:46
  3. Продам компьютер "Электроника-85" + комплектующие + принтер
    от Merlin_ArchMage в разделе Барахолка (архив)
    Ответов: 36
    Последнее: 19.04.2011, 02:39
  4. Ответов: 10
    Последнее: 13.12.2010, 09:18
  5. Ответов: 0
    Последнее: 15.08.2010, 14:38

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •