Игра Tank Battle

[introspec]

Ерунда. Слишком сильное обобщение, вспомните хотя бы про тетрис.

А можно узнать, где вы жили и учились/работали в то время (1995 г.)? Просто если вы раздавали игру и она действительно хороша, немного странно, что при этом ее нет ни у кого в архивах-коллекциях.

Тетрис - не очень хороший пример, т.к. распространились в итоге не отечественные версии программы, а западные её клоны. Я имел в виду именно отечественные программы, немалое количество которых пострадали на западе из-за дурных переводов (типа "All your base are belong to us"). Пример с ходу - "Код доступа: Рай".

Не сказал бы, что эта игра очень хороша (она сделана где-то на среднем коммерческом уровне года 1984, я думаю. В 1982-ом мог бы быть хит!). В середине 90-х я учился в Саратовском Гос. Университете. Про "раздавал" это немного преувеличение. У меня не было никаких выходов ни на кого, кто занимался бы распространением игр или серьёзным программированием. Я давал игру нескольким друзьям со спектрумами; возможно, что копии найдутся в саратовских коллекциях, но не думаю, что что-то могло распространиться дальше. А так - всё это делалось в стол, с надеждой кому-то показать или отдать, но возможностей не представлялось. Нужно было, конечно, всё это вытаскивать в интернет в конце 90-х, но у меня было много других забот в тот момент. Не сложилось.

[Advertiser]

[AM]

Тетрис - не очень хороший пример, т.к. распространились в итоге не отечественные версии программы, а западные её клоны.

Играющий в тетрис не думает о том, кто его выпустил -- русский издатель или иностранный. Он играет в творение Пажитнова. Дурной перевод способен погубить игру, но только там, где качество текста сильно влияет на геймплей, а сейчас такие игры, увы!, в подавляющем меньшинстве.

Я имел в виду именно отечественные программы, немалое количество которых пострадали на западе из-за дурных переводов (типа "All your base are belong to us"). Пример с ходу - "Код доступа: Рай".

У меня сложилось впечатление, что те, кто говорят, что эту игру погубил перевод, похоже не играли сами. Судя по отзывам, у этого поделия целый ворох проблем, и качество перевода -- не главная из них.

Вот что пишет http://www.gamespot.com/

"The biggest problem is a hopeless plot that never tells you what's going on or provides concrete mission objectives.
...
North Americans wouldn't be any more bewildered if Mist Land had shipped the game with the original Russian text.
...
Loading times are also an issue. You have to wait between 30 seconds and 1 minute for the computer to think about moving its characters.
...
Level design isn't any better.
...
But the artificial intelligence is extremely poor.
...
We need more turn-based games in the spirit of X-COM, but we also need intelligible stories, clear mission objectives, and quicker-moving gameplay. None of these elements are offered here, so give this one a miss. "

также см. http://www.metacritic.com/game/pc/pa...critic-reviews

Не сказал бы, что эта игра очень хороша (она сделана где-то на среднем коммерческом уровне года 1984, я думаю. В 1982-ом мог бы быть хит!).

Слабый аргумент. Рекордсмен по числу проданных копий Jet Set Willy (5 миллионов) вышел в 1984. Первая спектрумовская игрушка с миллионным тиражом (The Hobbit) вообще в 1982. Каким-то особым внешним лоском, согласитесь, ни та, ни другая не блещут.

В середине 90-х я учился в Саратовском Гос. Университете. Про "раздавал" это немного преувеличение. У меня не было никаких выходов ни на кого, кто занимался бы распространением игр или серьёзным программированием. Я давал игру нескольким друзьям со спектрумами; возможно, что копии найдутся в саратовских коллекциях, но не думаю, что что-то могло распространиться дальше. А так - всё это делалось в стол, с надеждой кому-то показать или отдать, но возможностей не представлялось. Нужно было, конечно, всё это вытаскивать в интернет в конце 90-х, но у меня было много других забот в тот момент. Не сложилось.

Вообще, я однозначно за то, чтобы вы не скромничали и залили игрушку и на вос, и в главные наши репозитарии, но против того, чтобы годом релиза значился 1995. Вопрос довольно емкий, и если его обсуждать, то в отдельном топике.

Если интересен мой совет -- лучше приложите усилия к тому, чтобы вещь выглядела достойно (совсем скоро годовщина, к коей можно было бы приурочить выход в качестве подарка всем спектрумистам мира).

Прикрутить норм. зв. эффекты; с музычкой может помочь ААА (ему вроде понравилось), тайтл-скрин лучше поправить, чтобы не давать лишнего повода неспектрумистам хихикать, а басурманским коллегам -- говорить, что русские и в 2013 г. не умеют рисовать спектрумовский арт. Если желаете долгой жизни своей игре -- добавьте хотя бы загрузку пользовательских уровней.

Если там что-то еще можно поправить относительно малой кровью (я еще не смотрел игрушку) ради весомых плюсов, то в случае если вы не против помощи со стороны -- дайте знать, я думаю многие откликнутся (кто знает, может и я что-то сделаю). В итоге может получиться этакий коллективный презент от zx.pk.ru мировому спектрумовскому коммьюнити.

[introspec]

У меня сложилось впечатление, что те, кто говорят, что эту игру погубил перевод, похоже не играли сами. Судя по отзывам, у этого поделия целый ворох проблем, и качество перевода -- не главная из них.

Поверьте, я отследил в своё время все зарубежные отзывы. Я играл в КД:Р, это действительно игра с проблемами, но по-русски игра "работала", вопреки далеко не самой удачной механике, а в переводе это очарование было утеряно.

Рекордсмен по числу проданных копий Jet Set Willy (5 миллионов) вышел в 1984. Первая спектрумовская игрушка с миллионным тиражом (The Hobbit) вообще в 1982. Каким-то особым внешним лоском, согласитесь, ни та, ни другая не блещут.

Вы меня не совсем поняли. Я имел в виду, что кроме некоторого сравнительного технического лоска, в моей игре ничего нет. Но технический лоск тоже бывает разным. В 1983 или 1984 году эта игра могла бы продаваться чисто из-за мультиков или чисто из-за двухканальной музыки или из-за немерцающих спрайтов. Вот только сделал я её в 1995, то есть с опозданием в десять лет.

Вообще, я однозначно за то, чтобы вы не скромничали и залили игрушку и на вос, и в главные наши репозитарии, но против того, чтобы годом релиза значился 1995.

Я не знаю, что тут можно ещё обсуждать. Я не хочу чтобы версия с позорным английским лежала на ВОС. Если сообщество считает, что для этого нужно написать "релиз 2013" - я напишу, мне не жалко.

Если интересен мой совет -- лучше приложите усилия к тому, чтобы вещь выглядела достойно (совсем скоро годовщина, к коей можно было бы приурочить выход в качестве подарка всем спектрумистам мира).

Как я уже написал выше, у меня нет никаких исходных текстов этой игры. У игры неважно сделан игровой процесс и посредственная графика. Кроме того, я уже много лет не играл в Battle City и меня совершенно не тянет попробовать. Короче, я совершенно не понимаю, зачем полировать именно эту игру, а не сделать новую.

Тем более, что на форумах ВОС народ уже давно недоумевает, почему русские так помешаны на клонах Battle City. Не нужно усугублять.

Хочу добавить, что сама идея "коммунальных" проектов - очень правильная. Я очень много для себя подчерпнул читая тред об изготовлении SeaDragon. Так что в целом, с моей точки зрения, все новые проекты нужно делать командой, с открытым кодом, и с людьми делающими то, что они лучше всего умеют, чтобы "сапоги тачал сапожник", а не как зачастую получалось раньше. К тому же, открытая отладка очень помогает в плане доводки игровой механики, в этом смысле форум вообще незаменим. Но к данной игре применять эту логику уже слишком поздно. Она реально была закончена в 1995, и возвращаться к ней опять я смысла не вижу.

[Crash Nicker]

Тем более, что на форумах ВОС народ уже давно недоумевает, почему русские так помешаны на клонах Battle City. Не нужно усугублять.

Ну, я и не удивляюсь. Battle City официально никогда не выходил за пределы Японии, а в Россию он попал потому, что во многочисленных китайских многоигровках на Денди эта игра появлялась, пожалуй, чаще остальных.

И вообще, им давно пора было смотреть Кинамана, благо перевод на енглиш в его видео есть.

---------- Post added at 21:36 ---------- Previous post was at 21:29 ----------

У игры неважно сделан игровой процесс и посредственная графика. Кроме того, я уже много лет не играл в Battle City и меня совершенно не тянет попробовать.

Насчёт игрового процесса готов всё-таки немного поспорить: танки хоть и двигаются аки черепахи и убиваются через несколько выстрелов, но благодаря тому, что в ней нет уж явно очевидных глюков, которые облегчают прохождение игры (BS от Scorpion Soft), или ограничений на бензин и патроны (BS от Mr. LTD) и есть система паролей.

Да и графика пусть и выглядит достаточно простенькой, но это хотя бы не что-то в духе Jet Set Willy или, ещё хуже, Rockman.

Единственная действительно жёсткая проблема игры заключается в том, что как в версии от Mr. LTD, верх и низ на Kempston'е попутаны местами. Блин, это не авиасим, а аркада, в которой дал приказ ехать на север - танк послушно едет на север...

Причин не делать совершенно новую игру не вижу.

[introspec]

Единственная действительно жёсткая проблема игры заключается в том, что как в версии от Mr. LTD, верх и низ на Kempston'е попутаны местами. Блин, это не авиасим, а аркада, в которой дал приказ ехать на север - танк послушно едет на север...

О-па, а я не знал. У меня не было кемпстона, значит, делал по какой-то книжке. Похоже мы с Mr. LTD читали одну и ту же книжку! Сейчас попробую разобраться...

РАЗОБРАЛСЯ! Ну надо же. Это в Ларченко-Родионове опечатка, перепутаны биты в кемпстоне. Сейчас соберу исправленную версию.

[introspec]

Единственная действительно жёсткая проблема игры заключается в том, что как в версии от Mr. LTD, верх и низ на Kempston'е попутаны местами. Блин, это не авиасим, а аркада, в которой дал приказ ехать на север - танк послушно едет на север...

Благодарим Ларченко с Родионовым за наше счастливое детство. Посмотрите, пожалуйста, прикреплённый вариант. Если в нём джойстик заработает нормально, я поменяю приложение в первом посте (если справлюсь с местным интерфейсом).

ОК, новую версия переложена на первую страницу.

[breeze]

Если сообщество считает, что для этого нужно написать "релиз 2013" - я напишу, мне не жалко.

Не слушайте никого! Не надо ничего менять! как вы считаете нужным, так и выпускайте! Если считаете, что игра была написана в 1995 году - так и пишите, а всяким зазнайкам советую заняться делом и самим наконец что-то новое выпустить, а не пускать пыль в глаза умными фразами!

[introspec]

Не слушайте никого! Не надо ничего менять! как вы считаете нужным, так и выпускайте!

Спасибо за поддержку, но зачем же так нервничать

Я решаю какую цифирку поставить в моей игре, право моё. Но люди, занимающиеся архивами, делают не менее важное дело, и их мнение о том, какую цифирку они предпочитают прописать в своей базе тоже нужно учитывать. Нормально, без нервов, почти договорились уже

[breeze]

Спасибо за поддержку, но зачем же так нервничать

Я не нервничаю, просто newart действительно уже достал ныть в каждой теме и придумывать одному ему ведомые правила, это реально начинает напрягать. Просто мы тут уже старожилы и его вопли игнорируем, а новички не в теме вот и пытаются прислушиваться к его бредням!

К слову есть очень классный старый мультик, про то, как слон нарисовал картину (пейзаж) и приглашал друзей оценить. Пришел заяц, попросил добавить грядку с морковкой, пришел кабан, сказал что всё хорошо, но надо добавить желудей, пришел ещё… ещё… в результате чего у него уже была не картина а мутное пятно! выводы делайте сами.

---------- Post added at 11:32 ---------- Previous post was at 11:32 ----------

люди, занимающиеся архивами, должны ставить те циферки, которые поставил автор, а не заниматься самодурством

Вот вот!

[AM]

Поверьте, я отследил в своё время все зарубежные отзывы. Я играл в КД:Р, это действительно игра с проблемами, но по-русски игра "работала", вопреки далеко не самой удачной механике, а в переводе это очарование было утеряно.

А то, что в игре безыдейный сюжет, слабый дизайн уровней, время ожидания хода 30 сек -- 1 мин, тупой ИИ... -- неужели нагло врут?

Вы меня не совсем поняли. Я имел в виду, что кроме некоторого сравнительного технического лоска, в моей игре ничего нет. Но технический лоск тоже бывает разным. В 1983 или 1984 году эта игра могла бы продаваться чисто из-за мультиков или чисто из-за двухканальной музыки или из-за немерцающих спрайтов. Вот только сделал я её в 1995, то есть с опозданием в десять лет.

Ну, просто как мне показалось, вы не считаете, что ваша игра хороша (я правильно понял?), но сюда ведь вы ее выложили. У кого-то за пределами этого форума может быть другое мнение и человек получит удовольствие. А некоторые вполне себе серьезные проекты так вообще выросли из совершенно убогих поделок.

Я не знаю, что тут можно ещё обсуждать. Я не хочу чтобы версия с позорным английским лежала на ВОС. Если сообщество считает, что для этого нужно написать "релиз 2013" - я напишу, мне не жалко.

Да меня ваша игра не очень-то и касается, но лично я против общей практики подобного рода (с таким частным случаем как у вас). Все это создает нездоровые прецеденты.

Как я уже написал выше, у меня нет никаких исходных текстов этой игры. У игры неважно сделан игровой процесс и посредственная графика. Кроме того, я уже много лет не играл в Battle City и меня совершенно не тянет попробовать. Короче, я совершенно не понимаю, зачем полировать именно эту игру, а не сделать новую.

Тем более, что на форумах ВОС народ уже давно недоумевает, почему русские так помешаны на клонах Battle City. Не нужно усугублять.

Что, неужели правда? Вот уж никогда бы не подумал, что русские клоны BC способны вызвать у форумчан воса сильную реакцию! Можно ссылки, я бы почитал соотв. обсуждения?

Хочу добавить, что сама идея "коммунальных" проектов - очень правильная. Я очень много для себя подчерпнул читая тред об изготовлении SeaDragon. Так что в целом, с моей точки зрения, все новые проекты нужно делать командой, с открытым кодом, и с людьми делающими то, что они лучше всего умеют, чтобы "сапоги тачал сапожник", а не как зачастую получалось раньше. К тому же, открытая отладка очень помогает в плане доводки игровой механики, в этом смысле форум вообще незаменим. Но к данной игре применять эту логику уже слишком поздно. Она реально была закончена в 1995, и возвращаться к ней опять я смысла не вижу.

Значит ли это, что вы собираетесь анонсировать некий серьезный проект?

Никто на западе в творение Пажитнова не играл. Они играли в игры по мотивам творения Пажитнова. Пажитнов сумел хапнуть денег от Nintendo, это его заслуга. Но идеи игр не защищаются авторским правом: http://www.copyright.gov/fls/fl108.html

Авторское право в этом обсуждении ни при чем. Топикстартер считает, что именно из-за плохого английского отечественный софт плохо идет на западе.

Прочитайте хотя бы тему для начала.